Inicio Foros La Obra de JRR Tolkien El Señor de los Anillos El Anillo y su Otra Realidad

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 21)
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  • #268938
    LachdananRey
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    Saludos a todos!

    Viendo un post por el foro se me ha ocurrido un tema interesante. Cuando Frodo se poní­a el Anillo sabemos que la realidad del mundo se transformaba, cambiaba, y todas las cosas adquirian un aspecto neblinoso, indefinido y de sombras. ¿Qué era esta realidad? ¿Otra forma de ver El Mundo? ¿El mundo de los espectros que pululan por Arda? ¿Era simplemente un enmascaramiento de la realidad producido por el Poder del Anillo? ¡Opinad!

    #296532
    Aiwendur
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    Pues no estoy muy segura pero me parece que lo que veí­a era el mundo en donde estaban los espectros del anillo, que ya sabemos que no estaban vivos ni muertos, es como si fuese un mundo intermedio. Gracias a que Frodo se poní­a el Anillo, entraba en ese mundo y podí­a ver a los espectros en su forma real pero también podí­a ser visto por ellos. Hay que recordar que los Nazgul no podí­an ver en el mundo real, se guiaban por su olfato y lo que les dictaba el Anillo y Sauron.

    #296533
    Nessa
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    hmmm pues depende supongo de la interpretación de cada uno, podrí­a considerarse un mundo intermedio, aunque en mi caso dirí­a que el mundo de las sombras es el mismo mundo visto de un modo diferente, no todas las criaturas ven el mismo mundo de la misma forma. Si nosotros tuviesemos los sentidos más desarrolados también lo verí­amos de un modo diferente, apreciando imágenes que ahora no vemos, escuchando sonidos que ahora no oí­mos, En fí­n, opiniones para todos los gustos.

    Aiwendur ^^ que hací­a un montón que no coincidia contigo:****

    #296534
    Aiwendur
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    Como siempre llevas parte de razón, lo que pasa es que lo que dije antes me suena haberlo leí­do en algún sitio o quizá lo decí­an en las pelí­culas, ahora no lo recuerdo, incluso puede que me lo haya sacado de la manga ;-)

    Puede que los espectros vieran el mundo de esa manera por tener los sentidos (bueno, el de la vista no lo creo XDDD) más desarrollados, no lo sé. Pero es verdad que el Anillo hace que su portador también los tenga, o por lo menos me parece que es así­ (¿no hizo que Sam entendiera la lengua de los orcos?)

    Es verdad que no coincidiamos, es que ultimamente escribo poco, pero sigo dando vueltas por aqui:******

    #296535
    Rilnen
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    Era como un mundo paralelo, como si hubiera un mundo invisible junto al visible.

    Cuando apuñalaron a Frodo en la Cima de los Vientos, el texto se describe como si viera a los Espectros, como explica Gandalf cuando lo cuidan en Rivendel.

    "El peligro mayor fue cuando tuviste puesto el Anillo, pues tu mismo estabas a medias en el mundo de los Espectros" La Comunidad del anillo, Libro Segundo Cap. 1 Muchos Encuentros.

    Me imagino que era como el mundo de los espí­ritus ¿No?.

    #296536
    LuthienE
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    la verdad es que yo pense que era el lado oscuro, es decir lo que Sauron veia cuando el lo poseia en sus manos antes de que Isildur se lo arrebatara, que seria algo asi como su manera de ver el mundo, y que al tener Frodo en sus manos, hacia que el tenga de alguna manera esa misma forma de verlo….

    #296537
    Nessa
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    sí­ aiwendur, lo de que agudiza sus sentidos viene en alguna parte, si encuentro la cita exacta la posteo (hoy no que estoy vaga xD).

    hmm puede considerarse un "mundo intermedio" (paso intermedio entre dos estancias del mismo mundo diria yo), mundo de las sombras, mundo invisible, etc… pero desde luego no es un mundo paralelo ni otra dimension, es el mismo, y lo de la visión de sauron yo lo descartarí­a, frodo no solo ve sombras o espectros, no olvidemos que también ve a nenya, objeto que no está ni por asomo en las tinieblas.

    pues, como de costumbre, encantada de haber coincidido nuevamente contigo ;)

    #296538
    LachdananRey
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    Saludos a todos!

    Yo opino que la realidad que ve Frodo cuando se pone el anillo es una forma distorsionada del mundo provocada por los poderes que ofrece el anillo. Sabemos que el anillo otorgaba una agudeza de los sentidos a su portador, pero la visión del mundo se entorpecí­a mucho: todo se cubrí­a de sombras informes y los objetos se veian distorsionados. Esta es quizás la misma visión que tenian los Espectros del Anillos del mundo, por eso precisaban de su olfato para guiarse así­ como de la voluntad de Sauron.

    Hay que resaltar que cuando se puso el anillo, Frodo vio a los Nazgûl en su forma verdadera, así­ como le permití­a percatarse de la actuación de fuerzas que actuaban (cuando miró desde el Sitial de Amon Hen). Creo haber leido que el Anillo otorgaba a su portador la facultad de poder ver fuerzas mágicas actuando a grandes distancias. Por tanto podemos decir que el Mundo neblinoso en que se transformaba el mundo real era la visión que tení­an los espectros y espí­ritus de Arda pero tergiversada por la Oscuridad de Sauron (eso explicarí­a el "mundo en sombras"). Así­ que la teorí­a de que fuera la forma de ver el mundo desde la perspectiva de Sauron como Espí­ritu informe o como Ojo me parece factible.

    Un saludo a todos! Opinad!

    #296539
    Earendil_
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    Yo tambien creo que es un mundo entre el de las sombras y la realidad, y como bien dice en el libro no solo afecta a la apariencia si no tambien a los sentido sobre todo el del oido ya que si no recuerdo mal los espectros parecí­a un poco cortos de vista, y tambien como le ocurrio a Sam saliendo del Antro de Ella-Laraña, además de que "concedí­a" el don de entender a las criaturas del mal, como los orcos

    #296540
    mottita
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    Puede que sea un intermedio entre realidad y otro mundo ya que creo que tiene visiones de la realidad pero con esa nueva forma de ver las cosas, como si estuviera más corrompido

    #296541
    Feadin
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    Cuando Frodo se colocaba el anillo lo que pasaba esque este lo transformaba en un espectro tal como los Nazgul, solo que sin estar al servicio de Mordor, recordemos que se ven iguales los Espectros del anillo, lo unico que les da forma son sus capuchones de lo contrario serian invisibles como Frodo, el entra en el mundo de los espectros y ve las cosas tal y como los Nazgul las ven.

    #296542
    Argonath
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    Bueno, yo creo que el Anillo otorgaba la facultad de entender a los orcos, y de más, porque estos eran siervos de Sauron, y Sauron los entendia, con lo cual cualquiera que llavara el íšnico podria entenderlos porque llevaria una parte del poder de Sauron, o incluso una prte de Sauron.

    En cuanto al "mundo" que se ve con el anillo, creo que no es un mundo intermedio entre lo vivo y lo muerto, sino que es un mundo paralelo al que se ve, y dado que este se ve con luz, ese mundo es el de la no-luz, es decir, el de las sombras. Aqui me gusta mucho como está hecho en la pelicula, ya que en Bree por ejemplo, cuando Frodo se pone el anillo, el local aparece lleno de gente y objetos que realmente son sombras que proyectan mas sombras; y solo los que se mueven en ese mundo son visibles, como es el caso de los Espectros, que Frodo ve nitidamente en la Cima de los Vientos.

    Adeu!!

    #296543
    Elenwar
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    Aquí­ tengo un libro(bueno, solo tiene 11 páginas) donde te explican todo esto del "otro mundo", y por lo que he leí­do, está bien hecho y con bastantes citas donde parece que Tolkien habla de ese "otro mundo":

    https://imladris.poncecb.com/biblioteca/otrolado.pdf

    “-Creí­ ver una figura blanca que brillaba y no empalidecí­a como las otras. ¿Era entonces Glorfindel?

    Y Gandalf responde:

    -Sí­, lo viste un momento tal como es en el OTRO LADO, uno de los poderosos Primeros Nacidos.”

    …tú mismo estabas a medias en el mundo de los espectros, y ellos podí­an haberte alcanzado. Tú podí­as verlos y ellos te podí­an ver. (…) Estabas en el

    umbral del mundo de los fantasmas. Gandalf

    “…quienes han vivido en el Reino Bienaventurado viven a la vez en ambos mundos y tienen grandes poderes.” Gandalf

    P.D:Parece que nunca estaremos de acuerdo en algo, Nessa :-] , si te lo lees dime que te pareció.

    #296544
    Hendil
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    Aunque en el libro hablen de el mundo de los espectros quizás no es exactamente que fuese otra realidad, sino el mundo real tal y como lo percibí­an los espectros y en el que se muestran tal y como son.

    #296545
    Nessa
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    Nessita ha sido convocada a concilio :-] nas elenwar tesorin, ya es hora de que alguien nos trajese citas ^^ pues me ha parecido muy interesante ;-) y en realidad no estamos en desacuerdo, comparto tu idea de que ese "otro mundo" es el mundo de los espectros, el mundo de las sombras, a lo que yo me referí­a era más bien a la "localización" de dicho mundo, naturalmente esto va en pos de la idea que cada uno tenga, en mi caso yo no creo que estemos hablando de dos mundos distintos sino de uno solo, creo que vivos y espectros conviven en una misma realidad, pero que las limitaciones fisicas y sensoriales de humanos, hobbits o enanos les impiden percibir esa parte del mismo mundo.

    esperando noticias… :-]

    mordis elenwar ^^

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