Gandalf encuentra a Thráin 90 años antes de la expulsión del Nigromante. Así que a Sauron le ha dado tiempo a guarnecer Dol Guldur. De hecho, durante esos 90 años, los sirvientes de Sauron en Dol Guldur son los que registran el Anduin para buscar el Anillo Único, y eso es descubierto por Saruman, que ambiciona el Anillo y no quiere que Sauron lo encuentre, por eso acepta atacar Dol Guldur, porque los sirvientes de Sauron que allí habitan están buscando el Anillo. Puede que el número de sirvientes aumentase tanto, que el Concilio empezó a preocuparse y atacó antes de que fuese demasiado tarde.

Por cierto, ¿creéis que los Elfos usarán armas de asedio para el ataque?

Cirdan si es miembro del Concilio, pero Thranduil creo que no, aunque sale en un suplemento de Games Workshop sobre la Caída del Nigromante.

Pues si Lindir es el Guerrero Elfo, está claro que le veremos en combate y, digo yo que en algún momento tendrá que coincidir con Tauriel. ¿Quizás los Elfos del Bosque Negro participen en el asalto a Dol Guldur? ¿O los de Rivendel en la Batalla de los Cinco Ejércitos? No se me ocurren mas escenas donde puedan coincidir, a no ser que se las inventen.

Es cierto que el asalto a Dol Guldur no se parecerá nada al libro, aunque en los libros tampoco da ningún detalle del asalto. Pero esa escena le puede salir bien a Peter Jackson, como la de los Elfos en Helm, que aunque a la mayoría de los fans de Tolkien no les gustó nada, al margen de la fidelidad al libro, la escena quedó espectacular. Así que un asedio a Dol Guldur completamente inventado por el puede salirle bien. Además nadie podrá decirle que porque mete Elfos de Rivendel o porque deja de meterlos, ya que los libros no dice quien participa en la batalla.

Hombre, yo creo que Radagast si pertenecía al Concilio, no creo que le dejasen marginado, lo que pasa es que Radagast era un mago secundario comparado con Saruman y Gandalf y por eso quizas no lo hayan mencionado. Incluso en algún sitio (creo que en los Apéndices) leí que al Concilio llegó a pertenecer un Capitán de los Dúnedain, Arahad I.

He encontrado una imagen del ilustrador Angus McBride en la que salen los Sabios atacando Dol Guldur, en ella aparece Radagast a la derecha con sus pajaritos, y el de la espada y el arco supongo que será Elrond o un Capitán Dúnedain. Lo otros se ve claramente que son Saruman, Galadriel y Gandalf.

[ Este mensaje fue editado por: Wolf_7warg on 19-07-2011 20:25 ]

No, el casting no está cerrado, todavía no se sabe quién interpretará a Dáin, a Galion, o a Bolgo por ejemplo. Pero para hablar del casting, lo mejor es hacerlo en este hilo. Y bueno, sobre lo Tauriel y su enamorado, mejor hacerlo en este otro tema.

Algo que ya comentamos hace tiempo es la posibilidad de que el ejército Elfo que ataque Dol Guldur luego se sume a la Batalla de los Cinco Ejércitos, tanto si en el asalto a Dol Guldur participa un ejército de Thranduil, o no.

Yo confío en Peter Jackson, y espero que a la hora de idear el asalto a Dol Guldur no se le vaya demasiado la cabeza, aunque sea como la escena que mencionas de los Elfos en el Abismo de Helm, Wolf_7warg, que aunque con respecto al libro es una ida de olla monumental, visualmente quedo muy bien.

Un saludo!

Parecería lógico pensar que Radagast participara en alguna de las reuniones del Concilio Blanco. Sin embargo, me asalta la duda, al no haber encontrado referencias claras de que fuera miembro, al menos en alguna de sus reuniones. La cita de Aragorn es clara, respecto en que no participó en la primera de las reuniones, pero ¿estuvo en alguna de las posteriores? No he sabido encontrar evidencias.

En lo que respecta a las pelis es evidente que participará, si no, ¿para qué tiene un papel en una obra en la que en realidad no aparece?

He estado ojeando el libro, y en el Apéndice A de El Señor de los Anillos sólo se dice que

Asi que queda todo abierto a la especulación y la interpretación personal. No creo que fuera utilizando el poder de Nenya, porque al decir lo de "cuando la Sombra partió", supongo que se refieren a cuando Sauron es derrotado, es decir, cuando el Anillo es destruido. Y se supone que en el momento en que el Único es destruido, el resto de los Anillos pierden su poder.

Vale, acabo de ver otro dato en el Apéndice, y es que es el 28 de Marzo, es decir, tres días después de la destrucción del Anillo, cuando comienza la destrucción de Dol Guldur.

Obviamente eso es en el libro, y en el caso de que aparezca la destrucción de Dol Guldur en El Hobbit, Nenya aún conserva todo su poder, asi que Galadriel podría usar su poder para destruir Dol Guldur. Y si Elrond participa en el ataque a Dol Guldur, también podría usar a Vilya.

Un saludo! [ Este mensaje fue editado por: Aragorn_II on 26-07-2011 22:37 ]

Bueno, voy a comentarlo aquí, que creo que es el tema apropiado para ello.

Lo de Benedict Cumberbatch no creo que sea nada, creo que solo ha sido un patinazo de proporciones épicas del actor inglés, que en el mejor de los casos se ha leído el guion de las películas muy por encima, y que desde luego los libros ni los ha mirado, y mucho menos leído :-]

No creo que Peter Jackson vaya a ponernos al Nigromante al frente del ejército de Trasgos y Huargos que atacan Erebor. Ya quiso hacer algo así en El Retorno del Rey, y al final él solito rectificó. Si entonces ya dio marcha atrás, no creo que sea tan tonto como para comenter otra vez el mismo error.

Además, no tendría sentido, porque ¿qué iba a pasar con el Nigromante después de la batalla? ¿Una vez derrotado, y sabiendo que se trata de Sauron, los Sabios iban a permitir que escapara "tranquilamente"? ¿O es que alguien, tal vez Gandalf, lo "matara", y entonces se vería cómo su espíritu huía a Mordor? ¿O es que Peter Jackson ha decidido que el Nigromante sea "solo" el Nigromante y no Sauron?

No le termino de ver ningún sentido. Además Peter Jackson ya habló del Concilio Blanco y de Dol Guldur, y aunque lo dijo refiriéndose a esa foto chorra de Ian McKellen, Cate Blanchett y Hugo Weaving, también dijo que el Concilio Blanco se preparaba para atacar Dol Guldur. Eso ya sí que sería el sinsentido total, que el Concilio Blanco atacase Dol Guldur, y el Nigromante se hubiera ido fuera a atacar Erebor :-]

No creo que haya que reforzar las motivaciones de los Trasgos para atacar Erebor. La presencia de Azog en las películas indica que se mencionará la Guerra entre Enanos y Orcos en la historia, y que veremos parte de la Batalla de Azanulbizar de forma resumida (como la Guerra de la Última Alianza en el prólogo de La Comunidad del Anillo). Y creo que eso, más que Bolgo quiera vengar la muerte de su querido papá ( :-] ), ya es motivación suficiente para que los Trasgos ataquen Erebor. Además, que son los malos, los servidores del Señor Oscuro, no necesitan ningún motivo especial para hacer el mal :-]

Un saludo!

Evidentemente es una errata, le preguntan por The Hound of Baskervilles, que es un capítulo de la segunda temporada de Sherlock, temporada que se grabó este verano. Y también le preguntan por sus dos papeles en El Hobbit.

Hombre, no está obligado a leer los libros, pero sí el guion de la película, y parece que o ni se lo ha leído, o nadie le ha explicado nada del contexto de la historia, o que lo ha leído y como a la mayoría de los actores solo le importa su papel y la historia no le importa nada. Total, prácticamente todos los que dicen que se han leído los libros y/o que eran grandes fans desde pequeños tienen la misma idea de la obra de Tolkien que Cumberbatch xD

Lo que sí me parecía una falta de profesionalidad absoluta sería si fuese verdad que el Nigromante apareciese en la Batalla de los Cinco Ejércitos. En ese caso, ya me imagino la bronca de Peter Jackson y demás productores… xD

No se como quedaría esto en las películas de ser cierto, no me convence nada. ¿El

Bueno, sea como sea, por mucha presión que existiera, nadie obligaba a Peter Jackson a eliminar esos dos momentos de las películas. Total, el año pasado ya se movilizaron muchos fans en contra de Itaril, y lo único que se ha conseguido es que en vez de llamarse Itaril, el personaje se llame Tauriel xD

En el fondo me da igual si fue él solito el que llegó a la conclusión de que había que quitar esos dos momentos de la trilogía o si lo hizo al ver la reacción de la gente, lo importante es que los quitó.

Un saludo!

Tal vez (ojalá no), los Sabios del Concilio lleguen a Dol Guldur y se encuentren con que el Nigromante ha huído a Gundabad a acontanar a los Trasgos y los Huargos para aliarse con Smaug. En textos posteriores a El Hobbit, en los Apéndices, Tolkien habló de que Smaug y Sauron podían aliarse con consecuencias fatales para el Norte: Entre otros cuidados le preocupaba el peligroso estado en que se encontraba el Norte; porque sabía ya entonces que Sauron proyectaba la guerra, y que intentaba, tan pronto como se sintiera bastante fuerte, atacar a Rivendel. Pero para impedir que el Este tratara de recuperar las tierras de Angmar y los pasos septentrionales de las montañas, ahora sólo contaban los Enanos de las Colinas de Hierro. Y más allá se extendía la desolación del Dragón. Sauron podría utilizar al Dragón con espantosas consecuencias. ¿Cómo entonces eliminar a Smaug?. Y aún queda más claro en los Cuentos Inconclusos, donde Gandalf dice que atacar al Nigromante es aún más necesario que atacar al Dragón: Sauron podía recurrir al Dragón con terribles consecuencias. Muchas veces me decía a mí mismo: "He de encontrar algún medio para vérmelas con Smaug. Pero todavía es más necesario asestar un golpe certero sobre Dol Guldur. Tenemos que desbaratar los planes de Sauron. He de conseguir que el Concilio lo tome en consideración". Obviamente cuando Tolkien escribió El Hobbit, Sauron solo era el Nigromante, un personaje de terrible poder oscuro al que solo se le mencionaba dos o tres veces, pero cuando escribió la Trilogía dio más importancia a Sauron que a Smaug. En la película, Smaug debería ser el tema principal, para respetar la historia original, y lo del Nigromante ser una trama paralela, más pequeña, pero no por ello menos importante.

La motivación de los Trasgos en el libro es la muerte del Gran Trasgo y el hecho de que el tesoro haya quedado libre del dragón. Estoy seguro que las ansias de venganza de Bolgo por la muerte de su padre, también fueron un gran motivo para atacar Erebor, y podrían plasmarlo en la película en la Batalla de Azanulbizar, con un joven Bolgo viendo como muere su padre, y huyendo y jurando venganza. Podrían ponerlo en un flashback o en el prólogo, pero el hecho de que no se haya confirmado actor para Bolgo, me tiene un poco mosqueado, y lo de que el Nigromante pueda sustituirle me tiene aún más mosqueado.

Respecto a Itaril/Tauriel, quizás sea algo más que un cambio de nombre, y sea un cambio hasta de personaje, sin historia de amor ni nada. Al menos no hemos visto rastro de ella en el trailer, lo que puede ser una buena señal.

Sí, en el trailer se ve como los Enanos se caen dentro unos encima de otros cuando Bilbo abre la puerta. En el libro también pasa algo parecido cuando entran en último lugar Thorin y Bifur, Bofur y Bombur, y estos tres últimos caen encima de Thorin :-]