¿Cuál es el origen de la maldad de Gollum?
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Dekoh.
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09/08/2005 at 7:08 #294425
chicaelfaParticipantCreo que no existe en él la maldad de forma innata, fué seducido por el poder del anillo, y no pudo ganar la batalla que se libraba en su interior, su lado malo fué el más propenso, fué débil, y su maldad le ganó, pero todo fué por el : preciosssso, y bueno, hubo quienes supieron apiadarse de él y entenderlo, pero no creo que haya sido malo toda su vida, era un buen hobbit, como todos los que se han conocido, les dejo un saludo, namarië
09/08/2005 at 11:23 #294426
gandalf-el-blanco-albertoParticipantel origen de la maldad de gollum es qe el tenia vicio al anillo , no podia vivir sin el , y como se lo quitaron se volvio loco por no tenerlo y mataba por el
adios
:-]
17/08/2005 at 16:24 #294427
NirnaethParticipantParece que a pesar de los post que demuestran que ya había maldad en Gollum antes de encontrarse con el anillo, en particular alguno de Nessa con la cita de la "talla moral", aún hay muchos post que defienden que la maldad de Gollum proviene del efecto maléfico del anillo. Algunos dicen que Tolkien no dijo nunca nada al respecto.
Pues bien al contrario, yo aporto una nueva cita del Maestro. De la carta (más correctamente borrador) nº 181 a Michael Straight:
"El dominio del Anillo era algo demasiado fuerte para el alma mezquina de Sméagol. Pero nunca habría tenido que soportarlo si no se hubiera convertido en una especie de mezquino ladrón antes de que se le cruzara en el camino."
Nadie duda de que el anillo corrompió a Smégol a lo largo de las centenas de años en los que convivió con él. Sin embargo algo había en Gollum que permitió que el anillo anclara tan profundamente y rápidamente en Sméagol para cargarse inmediatamente a Déagol (como dije en uno de mis post anteriores). El texto de JRRT confirma ambas tesis: la de la corrupción por el anillo y de la semilla de maldad ya existente en Sméagol.
Insisto en los post de Nessa sobre la "catadura moral de Smégol" y en mi comparación con el caso Bilbo, expresado también en un post anterior. Bilbo pasó por una experiencia similar al encontrarse con el anillo y reaccionó de manera muy diferente. Bilbo pudo matar a Gollum con dardo desde su invisibilidad, cuando encontró la abertura de salida del interior de las Montañas Nubladas. Saltó por encima de la cabeza de Gollum pero no lo mató. Sméagol sí mató a Déagol. Podría citar más ejemplos, como que Bilbo fué capaz de desprenderse del anillo (no sin dificultad), pero creo que no es necesario insistir.
Nadie es bueno o malo al 100%, tampoco en un "cuento de hadas" para adultos (si así fuera, no sería para adultos). Por tanto tampoco diré que Sméagol fuera "malo" antes de toparse con el anillo, sin embargo creo que es incorrecto decir que toda la maldad de Gollum proviene de la influencia del anillo, y que él fue una pobre víctima inocente del único.
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 17-08-2005 23:20 ]
18/08/2005 at 17:22 #294428
NirnaethParticipantMás sobre la mezquindad de Sméagol "pre-anillo" en la carta 214 de JRRT:
"Déagol, evidentemente un pariente (como sin duda lo eran todos los miembros de la pequeña comunidad), ya había dado su regalo habitual a Sméagol, aunque probablemente habían iniciado la expedición muy temprano por la mañana. Como era de alma mezquina, guardaba rencor por ello. Sméagol, que era más mezquino y codicioso todavía, trató de utilizar el «cumpleaños» como excusa para adoptar una actitud
tiránica. «Porque lo quiero», fue la franca declaración de su principal reclamo.
Pero también quería decir que el regalo de D. era una muestra pobre e insuficiente: de ahí la respuesta de D. de que, por el contrario, era más de lo que podía permitirse."
Refuerza mi convencimiento de que aunque el Anillo corrompió a Gollum, este encontró una presa fácil en la pusilanimidad del alma de Gollum.
18/08/2005 at 17:42 #294429
lorien12ParticipantCita: Nirnaeth escribió (el 18-08-2005 a las 17:22): Más sobre la mezquindad de Sméagol "pre-anillo" en la carta 214 de JRRT:
"Déagol, evidentemente un pariente (como sin duda lo eran todos los miembros de la pequeña comunidad), ya había dado su regalo habitual a Sméagol, aunque probablemente habían iniciado la expedición muy temprano por la mañana. Como era de alma mezquina, guardaba rencor por ello. Sméagol, que era más mezquino y codicioso todavía, trató de utilizar el «cumpleaños» como excusa para adoptar una actitud
tiránica. «Porque lo quiero», fue la franca declaración de su principal reclamo.
Pero también quería decir que el regalo de D. era una muestra pobre e insuficiente: de ahí la respuesta de D. de que, por el contrario, era más de lo que podía permitirse."
Refuerza mi convencimiento de que aunque el Anillo corrompió a Gollum, este encontró una presa fácil en la pusilanimidad del alma de Gollum.
Creo que lo has dejado totalmente claro.
19/08/2005 at 19:11 #294430
DahapParticipantBueno, Sméagol no era tan bueno como Frodo o Bilbo. Bilbo no le dio tanta importancia al anillo cuando lo encontró. Frodo si que se la dió, pero no como Sméagol. Le dió importancia debido a las circunstancias (Gandalf le acababa de explicar lo importante que era el anillo). Sméagol, sin embargo mató a Déagol inmediatamente, y se entregó al anillo. En este aspecto se parece más al caso de Bilbo que al de Frodo. Frodo intenta librarse de él (hasta se lo ofrece a Galadriel), y Bilbo no. En este caso también creo que es debido a las circunstancias. Bilbo y Sméagol no sabían de la maldad del anillo.
Lo único que cabe preguntarnos es:
- ¿Habrían matado a alguien Frodo y Bilbo si esa otra persona no les hubiese querido dar el anillo como ocurrió con Déagol?
- ¿Habrían intentado librarse del anillo Bilbo y Sméagol si hubiesen sabido de la maldad del anillo?
Saludos de Dahap.
19/08/2005 at 19:52 #294431
AnylaParticipantLa desesperación de no poseer el Anillo; y de amarlo tanto como lo odia.
Saludos, Anyla.
19/08/2005 at 19:53 #294432
symbelminevaParticipantYo creo que Gollum era un ser con tendencia a la maldad. Era un ser envidioso y el Anillo actua como catalizador potencia ese sentimiento y aumenta todo aquello que hay de negativo en su personalidad. Es la persona ideal para ser dominado por el Anillo. Nada que ver con Frodo con el que el Anillo no puede potenciar su maldad porque no la tiene sino que debilta su bondad y todo lo positivo que hay en él.
16/03/2006 at 23:58 #294433
FolkanParticipantyo creo ke todos tienen algo de maldad dentro de si…..
mi opinion es ke el anillo despierta ese lado oscuro ke todos tienen.. y en el caso de gollum esto se fue incrementando con el paso de los años…
kizas en un inicio gollum no era "maligno" si asi se puede decir pero al ver el anillo pudo haber despertado una codicia ke lo cego.. y lo obligo a hacer algo irremediable como matar a deagol… kisas esole pasaria a kualkiera…..
aunke loke no entiendo es porke si los hobbit tienen mayor resistencia a l anillo, y la raza de gollum era "parientes lejanos" de los hobbits.. este bichito fue envuelto por la voluntad del anillo tan rapidamente….. o fue su ignorancia acerca del anillo o enverdad era algo malicioso
no se… bueno he lo ke pienos adios :-] :-]
30/04/2006 at 6:09 #294434
lalihiariParticipantehmm… pues yo creo que la envidia, pues cuando Deagol encontró el anillo Smeagol lo quizo para sí, entonces lo mató. Desde aquí comienza el anillo a causar estragos en la personalidad de éste y por ende saca a relucir todo el odio que tenía guardado en su pequeño corazón. También influye el miedo de Gollum por ser alejado de su tesoro, pues el anillo se tranformó de una u otra forma en el motor de su miserable vida en las profundidades de la tierra. La maldad de esta "criatura" se basaba principalmente en el hecho de que el anillo había sido su compañero por muchos años, lo que fue pudriendo su alma y poco a poco ir dominando al antiguo Smeagol. Aunque si lo vemos del otro lado, Gollum estaba en su derecho de conservar y defender algo que le pertenecía, a pesar de haber asesinado por conseguirlo…
besos vampíricos a todos! :-]
30/04/2006 at 16:31 #294435
Elbereth26ParticipantPues yo creo que es la maldad propia de los niños cuando son pequeños, porque Gollum en el fondo siempre fue como un niño, que quería todo para él, y ser siempre el centro de atención, pero maldad pura y dura tampoco creo que tuviera, quiza algún que otro ramalazo, pero pienso que solo era alguien estancado en la edad infantil y poco querido y comprendido por los demas.
:-]
Saludos!!!
01/05/2006 at 13:58 #294436
karelinaParticipantYo creo que fue.. como dijeron anteriormente… el amarlo y no poseerlo, eso lleva a una desesperacion desmedida. Inclusive a la locura, como es el caso de Gollum, Además de su codicia y de odiarse a si mismo, por haber matado a uno de sus amigos para poseer el anillo.
Besitos. :-]
14/10/2006 at 6:08 #294437
HaryosParticipantyo supongo que tanto tiempo con el Anillo corrompio a Smeagol para transformarlo en una persona totalmente diferente (Gollum) y esto apoyado por el desprecio que la gente le tenia… pero este es solo mi modo de pensar…
Saludos!!!
14/10/2006 at 16:45 #294438
AnonymousInactiveSmeagol al igual que Loto o Lobelia tenian algo de maldad en su interior como todos y que solo el anillo fue el causante de su gran cambio ya que smeagol vivio solo casi 500 años tuvo el anillo mas tiempo que ningun otra persona salvo creo sauron, no tuvo la suerte de vivir en un lugar pacifico como bilbo o frodo, leemos en el libro como bilbo y el mismo frodo son afectados por el poder del anillo, bilbo un hobbit que no miente, lo hace para ocultar la verdad de como obtuvo el anillo, Frodo las continuas tentaciones para ponerse el anillo. la maldad de Smeagol fue causante en parte del anillo y en parte de la soledad en la cual el vivio tantos años.
No digo que Smeagol era un santo sino que busco otras causas de su maldad.
claro que todo son supociones, ya que el mismo Tolkien se nego a crear un personaje totalmente malvado salvo sauron y morgoth
11/01/2007 at 17:32 #294439
MADIParticipantEl único objetivo de Gollum era recuperar el anillo, y según él "El fin no justifica los medios". O sea, si quiere el anillo, no importa cómo, con tal de recuperarlo
besos!
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