¿Creen que ESDLA sera una obra que se reconocera por siempr
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Celefin.
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08/10/2008 at 17:10 #303154
Fingolfin_1986ParticipantHombre tampoco hay que ser así XDDDD, el que no quiera leer, pues peor para el xD.
10/10/2008 at 22:51 #303155
bAyAuSSParticipantHAHAHAhaha! más fácil, ¿no? claro..para qué vamos a perder el tiempo con eso.. :-]
11/10/2008 at 12:14 #303156
NirnaethParticipant¡Dios que pesimismo!
El debate ha derivado desde si ESDLA es una obra perecedera a si lo perecedero es la lectura. Por otro lado también ha derivado en la popularidad que pueda gozar la obra en los siglos venideros.
También dí mi opinión en la pag 2 de que sí, de que es una obra que se reconocerá para siempre, de que ya es un clásico de la literatura, como lo pueda ser "Crimen y Castigo" o "Rojo y Negro". Ah, ¿qué no habéis leído "Rojo y Negro"?, pues yo no he leído "Guerra y Paz" y eso no impide que ambos sean clásicos de la literatura universal.
No sé si se ha hecho una peli de "Rojo y Negro", sin duda no una trilogía, ni habrá batido records de taquilla, ni se la ha nominado a ningún oscar, ni han sacado de ella juegos en la play, ni tiene un triste millón de páginas web dedicadas. ¿Acaso por ello deja de ser un clásico de la literatura para la eternidad?
¿Cómo de popular era ESDLA allá en los finales de los 70 cuando se estrenó "La Guerra de las Galaxias"? Seguramente muchísimo menos que al final del 2001 cuando se estrenó "La Comunidad del Anillo", pero muchísimo más que nunca lo sea "La Cartuja de Parma"
Mientras el mundo sea mundo, y no nos toque algo parecido a la "china" que les tocó a los dinosaurios, siempre habrá un chaval, que movido por la inherente curiosidad humana, a través de lo que le digan en el cole, o lo que le cuenten sus padres, o lo que halle fortuitamente en google, descubrirá que existió un tal Dostoievski, o un Stendhal, o un Tolstoi, o un Tolkien, y la curisidad le llevará, si no a una estantería, a bajarse un ebook y a caer hechizado en la magia de una gran obra.
Añado: si esta es una página entre 8 millones, de nosotros depende que no desaparezca. Dar clicks, y quien pueda, que contribuya.
11/10/2008 at 13:24 #303157
EarinKementariParticipantxDDD Aquí vengo, por que la alusion es ineludible :-]
Cierto que hemos sacado los pies del camino respecto al tema inicial y la lectura, pero habiendo tú, mi buen amigo traido el tema de vuelta…
Añado; los libros estan llamados a desaparecer. Somos el ultimo vestigio de una civilización que se encuentra en su ocaso. Las próximas generaciones, no inmediatas sino mas a largo plazo, no dispondrán mas que de las ediciones digitales de todo lo que conocemos hasta ahora, la domótica, la robótica y las nuevas tecnologias, desbancarán entre otras muchas cosas, el hábito de la lectura, suerte será si al menos podemos tener a un r2d2 que nos dicte mientras dedicamos nuestros ojos y manos a otra cosa mas "productiva" …ya que los nano tubos de carbono, abren la gran puerta a los implantes cerebrales para la adquisición de información, que estan ya a la vuelta de la esquina. Y para no extenderme demasiado, solo diré que la gran autopista de informacion que es la red, como todo hoy en día, esta manipulada, y lo estará aun más en los años siguientes,cuando el arte deje de ser productivo, y no muva grandes cantidades de dinero, cuando no interese vender nada mas de Tolkien y se hayan acabado los litigios judiciales de los herederos, quien hablará de su obra como se hace aquí?
Ea! ahí queda la nota catastrofista del día :-]
saludos!
pd; Mafy13, donde pone que el Mago de Oz sea una viejo cuento europeo? 😮 [ Este mensaje fue editado por: EarinKementari on 11-10-2008 13:49 ]
11/10/2008 at 16:18 #303158
NirnaethParticipantMi apreciada amiga, ¿Cómo una admiradora de Palúrien, diosa de la explosión y florecimiento de la vida y su diversidad puede ser tan catastrofista?
Cierto es que nosotros, los elfos, somos un poco cenizos, y nos miramos a la raza de los hombres con el escepticismo que tendríamos si nos dijeran que un enano pretende ganar un concurso de doma clásica.
Motivos, seguramente no te faltan. Siguiendo con las referencias a Star Wars, el lado oscuro de la Humanidad es sin duda poderoso.
¿Pero qué quieres que te diga? Yo soy del género optimista, de los que piensan que cualquier tiempo pasado fue peor (mis congéneres los elfos me odiarán por ello) y quiero creer que para cuando nos toque "la china" de los dinosaurios ya hará tiempo que habremos conquistado las estrellas (y no soy un trekkie)
Para entonces quizá no quede ningún ejemplar de ESDLA en formato libro como conocemos, pero en algún soporte minúsculo, desconocido hoy en día, se albergará una sucesión de unos y ceros, que al descifrarla revelará cual sorprendentemente buena era una obra publicada allà por el 1954.
Mi buena elfa, manipulación hay en la red, y la ha habido en toda la Historia como instrumento de los poquitos poderosos para seguir siéndolo por encima de la gran masa de los débiles. Pero nunca como ahora ha habido tantas posibilidades de acceder a la información y a la cultura que nos hace libres.
Por mucho que haya contenidos manipulados en la red, hay páginas como ésta, en la que cualquiera puede leer mi opinión no manipulada, tu opinión no manipulada, y puede escribir su opinión no manipulada.
Tengo que dar las gracias a esta página por los buenos momentos que he pasado, y porque, indudablemente ha sido el catalizador que me ha estimulado a conocer sólo un poquito mejor la obra de Tolkien, a la cual auguro la inmortalidad élfica.
11/10/2008 at 18:28 #303159
EarinKementariParticipantSi es que no me puedo poner seria contigo! me acabo de partir de la risa leyéndote
y más aun leyendo ahora tu mensajillo :-]
Pero el paso de los años me hace ser realista, y repito lo anteriormente dicho, nada me gustaría mas, que vivir para ver a mis tataranietos allá por el año 2150, debatir acerca de la obra de Tolkien, y sus vicisitudes. (… y ver morir a los puñeteros herederos vividores) Pero el ser humano ha demostrado que va dejando en el camino las cosas que no le son precisas o rentables economicamente, y eso incluye cualquier tipo de arte.
Por otro lado cabe la posibilidad, como dije, de que perdure incluso mas de lo que en principio se espere de ella, pero seguramente perderá gran parte de su majestad y magnificencia, ya que en esta sociedad cambiante, ciertos valores caen rápidamente en desuso, y nada de lo que se narra en dicha obra, tendrá atractivo para generaciones venideras.
Tendrán seguramente, otras leyendas, otros héroes y otras ambiciones, no creo que ninguno se muera de ganas de ser Légolas o Gandalf…por que ese "poder" quedará ridiculizado si podemos encargar esos días a nuestros hijos con un cómodo sistema Pagemaker, y el ocio, consistirá en simuladores de realidad virtual. Y donde para oscurecer a pleno dia una habitacion sin cortinas, solo tenemos que mover la mano…
Y me temo que a nadie interesará la creación de Arda, y esos seres mágicos llamados elfos, cuando podrá ir de compras al ultimo estreno espacial de la Bigelow Aerospace :-] y volver en el mismo día.
Ni como un grupo de solo 9 personas, de singulares caracteristicas, lograron acabar con la amenaza de un anillo mágico, cuando ya quizá no tenga remedio el tema de las amenazas nucleares o el cambio climático, nos haga salir corriendo con lo puesto destino la luna Europa
Qué sentido tendrá entonces acordarse de los verdes bosques, los claros ríos y el azul del cielo?
Como bien has dicho los moriquendi somos mas penosos, pero no esta elfa, que con ojos ávidos escudriña un futuro, que sabe no llegará a contemplar, pero adivina sus perfiles sin escepticismo
Y no es catastrofismo, mi admirado Nirnaeth, es que no espero que el Silmarillion, en mi caso particular, sea el fin de "la búsqueda" la "cumbre" aunque todo sea dicho no albergo muchas esperanzas…
Saludos!
[ Este mensaje fue editado por: EarinKementari on 11-10-2008 18:30 ]
11/10/2008 at 19:02 #303160
Elfo_NegroParticipantxDDD
Pues ya me gustaría a mi tener la bola de cristal que tiene EarinKementari para ver el futuro.
Yo, no sé qué pasará dentro de 10 años, menos lo que ocurrirá dentro de 1000.
Sólo sé que el historicismo (intentar buscar patrones historicos, convertirlos en leyes y proyectarlos hacia el futuro) nunca ha acabado de funcionar y en cambio, ha traido mucho dolor al mundo.
Claro, podemos fantasear e imaginarnos el futuro, podemos imaginarlo a lo Mad Max, a lo Blade Runner, 1984,… Pero también podemos ser positivos e imaginarlo como un lugar mucho mejor, donde se habrá aprendido de los errores, un mundo en eqilibrio con la naturaleza, de pequeñas comunidades autosuficientes, libres y cultas,…
Por imaginar que no quede.
Yo también creo que van a desaparecer los libros tal como hoy existen, pero que cambie el "soporte" no quiere decir que desaparezca lo que en el se cuenta.
Las tablillas de barro dieron lugar al papiro, este al pergamino,… al papel,… y las historias se pasearon por esos soportes y llegaron a las almas de los lectores.
Cual sea el soporte del futuro no lo se. ¿Libros electrónicos, cristales de memoria, como en Dune,…? xDD
Y repito, no sé qué futuro le espera a ESDLA, pero ya ha pasado la primera gran criba, superar la fronera de una generación.
11/10/2008 at 19:46 #303161
EarinKementariParticipanthummm… como ahora sois vosotros los escepticos, y para demostrar, que no es nada muy allá de la real realidad, os voy a dejar mirar mi palantir vale? :-] :-] :-]
Y podría seguir poniendo enlaces de Google videos para mostrar algunos documentales muy interesantes, pero no es este el lugar
Saludos! Hasta pronto!
11/10/2008 at 20:16 #303162
NirnaethParticipant¡Bueno, bueno! celebro que ya vayas viniendo a las mías, y aunque lentamente, mudes ese tono grisáceo propio de los Avari
Cita: EarinKementari escribió (el 11-10-2008 a las 18:28): Por otro lado cabe la posibilidad, como dije, de que perdure incluso mas de lo que en principio se espere de ella
Sin duda las generaciones venideras disfrutarán de un elenco de nuevas alternativas de ocio y entretenimiento. También yo me vengo a las tuyas en reconocer que programar 6h de brisa fresca primaveral tumbado a la sombra de un fresno, en la consola de tu órgano de ánimos, resulte extremadamente cómodo y conveniente. Sin duda existirán nuevos héroes, como Voight Q. McAgon, primer hombre en doblar el espacio-tiempo y alcanzar la puerta de Tanhauser en el Cinturón de Orión en menos que una órbita de Mercurio. De todo esto no me cabe la menor duda. Como tampoco me cabe la menor duda de que a la Humanidad le acompañan valores intemporales, como la amistad, o la valentía, o la placidez de una tertulia inesperada que se encuentran extrañamente bien descritos en textos antiguos medio olvidados, como El Señor de los Anillos. En este sentido, la admiración que despierte la valentía del Sr. McAgon, no tendrá nada de nuevo en su esencia, a la que despertaba maese Samsagaz hundiendo a Dardo en el vientre de Ella-Laraña.
Me resisto a creer que éstos valores de los que estoy hablando, caigan rápidamente en desuso, porque ya eran conocidos en la Tebas egipcia, y no hay nada nuevo en el fondo de lo que nos conmueve excepto en las formas en la que se nos presenta.
Desgraciadamente no creo que viva para experimentar las sensaciones que produce una consola de órgano de ánimos, pero a sus futuros inventores recomendaría que incluyeran una posición llamada “disfrute tras 1000 horas de lectura de la obra de Tolkien”…y de regalo, un usb con las obras completas…sólo para comprobar lo lejos que han quedado de alcanzar su objetivo.
Sé, amiga elfa, que no te he convencido. Pero yo me he quedado más descansado :-]
11/02/2009 at 2:08 #303163
EldorienParticipantes una de las grandes obras de la historia
obviamente que se reconocera por siempre
ademas genera un nivel de fanatismo increible (al menos a mi me lo genero) jaja
11/02/2009 at 3:51 #303164
reuelParticipantSI, SIN DUDA ALGUNA…NO TODOS LA CONOCERÃN, PERO DE QUE VIVRÃ, VIVIRÃ, Y POR MUCHOS AÑOS…SI LO HA LOGRADO EL QUIJOTE PORQUE NO LO PUEDE LOGRAR ESDLA??
VENGA, EL QUE NO LEE, NO LEE, PERO DE QUE HA ESCUCHADO SOBRE ESDLA, HA ESCUCHADO…Y ESAS PEQUEÑAS COSAS SON LAS QUE HACEN QUE UN LIBRO PERVIVA…!!!
11/02/2009 at 15:08 #303165
Nessa_MorgothParticipantEl señor de los Anillos es el 5º libro más leido y comprado de la Historia.
Como no va a perdurar? Claro que perdurará!!!!!!!!!!!!!
24/03/2009 at 19:24 #303166
TelumendilParticipantLa obra es mas que maestra, es mas que un best-seller, es mas que una obra. Digame alguien, que otro escritor ademas de escribir una hisoria estilo medio evo, la desarrolló en otro mundo que creó, en donde hablan idiomas que el mismo autor también creó, creó el comienzo de ese mundo, la historia de cada uno de sus personajes. Es un libro que (conmigo lo hizo) te permite ver el valor de la amistad, lo que se puede lograr al vencer a la tentación, que no todo esta perdido…
Es mas que un simple libro, de eso no quedan dudas…
No se si será recordad por siempre, hay muchas personas a las que no les conviene que aprendamos todas esas cosas. Lo que si se es que mi corazon la recordara por siempre y peleara para que nunca sea olvidada.
24/03/2009 at 19:27 #303167
TelumendilParticipantMe olvidaba Nessa_Morgoth podrias decirme de donde sacaste la info de que ESDLA es el 5º libro mas comprado y leido de la historia, me gustaria leerla.
Saludos y gracias.-
25/03/2009 at 16:30 #303168
olgeParticipantPor supuesto que perdurara Ademas el hobbit fue escrito muchas años antes y tambien es muy conocido.Y que me dicen del silmarrilion Eh
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