Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante (¡SPOILERS!)
- This topic has 219 replies, 38 voices, and was last updated 10 years, 9 months ago by
.
-
Mensajes
-
Creo que en las películas de ESDLA no se menciona nunca el bosque negro, a Legolas lo llaman “del reino del Bosque” así que no veo problema para que limpien el bosque y vuelvan a llamarlo bosque verde, el problema con el resto de los enanos y elfos, para quienes no leyeron los libros, es a los que les va a afectar de alguna manera, ya que como dijo Aragorn, mientras se libraba la guerra del anillo que se mostró en las películas, el resto de las razas hacía lo suyo. Pero supongo que tampoco es tanto problema, en ESDLA por ej Théoden dice que los enanos están en sus montañas sacando tesoros y no les importa los problemas de los hombres, y de Thranduil aunque esperamos ver un cambio en su actitud, sabemos que no le importa un comino el futuro del mundo, digamos que se preocupa un poco y manda a su hijo al concilio de Elrond, Galadriel sigue dando consejos y portando ayuda a Frodo y en lo que puede, en la extendida sale la parte de los regalos a la comunidad (los que solo vieron la de cine creerán que solo habla) xD Y en Valle, no sé, digamos que la gente puede creer que todos “vivieron felices y comieron perdices” Gandalf regresa a la comarca 60 años después, descubre el anillo único y empiezan los problemas en otra parte de la tierra media. Igualmente no hay forma de deshacer lo que ya está hecho con las películas de ESDLA, que no está mal, al contrario, para que iban a meter personajes o lugares que apenas se hablaban, todo hubiera sido distinto si la trilogía fuese hecha después de esta trilogía, entonces ahí quizás Jackson sí hubiese puesto algo diferente las cosas, o no sé. Pero básicamente no hay mucho problema, el problema mas grande es Dol Guldur si no la destruyen, eso si crearía un agujero negro en la continuidad, por obvias razones, si Sauron estuvo escondiéndose allí y luego escapó, ¿no pudo volver el mal, o quizás uno nuevo?
Otro pequeño detalle es Gimli, que se nombra que es hijo de Gloin, pero como en el concilio el no dice nada sobre Balin y Moria ni menciona nada de Dain ni de que los Nazgul iban a Erebor a tratar de convencer de que se unieran a Sauron.
En fin, ya veremos.
Igual quizás nos hacemos la cabeza al pedo, hay gente que vio ambas trilogías y aun no ha entendido de que ESTO PASA ANTES que ESDLA, así que ni nos gastemos XD¡Saludos gente!
Sonara estupido pero hoy soñe con la pelicula y veia que la trama de Dol guldur y la pelea contra sauron se mostraba casi al final de la pelicula como si lo estuvieran recordando, y creo que tiene algo de sentido ya que por ahi escuche que la pelicula tendra un final muy particular y ademas deben hacer pensar a todos que el concilio blanco acabo con sauron…..Es mi humilde opinion
En eso lo veo improbable no me refiero al sueño en si, sino a los capitulos de la pelicula, ya que.. si bien no se puede confiar en los banners al 100, lo que si creo que se puede confiar porque de echo asi ha sido en las otras 2 peliculas es en la transicion de los tramas, que si bien ademas… aunque sea diferente la adaptacion al libro por mucho (que en mi opinion me agrada, salvo ciertos detalles) hay otras que no le veo sentido alterar la historia; y esto es que, en el libro de dice que por eso es la ausencia de gandalf porque estaba combatiendo contra el nigromante junto con otros sabios. Mientras que en el banner se ve como digamosle el 2do capitulo o mejor dicho pues de las primeras escenas de la pelicula que seran, y por supuesto no olvidemos el baston nuevo de gandalf que es claro que es el de radagast y este ya lo tiene en la batalla de los 5 y por ultimo no olvidemos que gandalf fue encarcelado en las pelis. Es muy improbable para mi, mas bien el final sorpresa podria ser que se vea sauron de regreso a mordor o sobre balin en khazandum (repitiendo que la historia si puede ser alterada pero creo que donde mas se altera es en el tiempo, aunque balin en khazandum fue varios años despues, bien jackson lo quiera hacer antes), quien sabe
saludos!
Yo también dudo que muestren el ataque del Concilio Blanco hacia el final de la película, sería restarle protagonismo a la Batalla de los Cinco Ejércitos y lo que todos sabemos que pasará después. Yo creo que se verá en el primer acto de la película, probablemente en los primeros 45 minutos de la película.
Un saludo!
Yo personalmente creo que el ataque del Concilio Blanco tomará parte en el segundo acto de la película, siendo posiblemente paralelo con la migración de los supervivientes de Esgaroth a Valle, y la primera parte del sitio de Erebor (porque Gandalf ya está allí antes de que lleguen Dáin Pie de Hierro y la carnería de Enanos de las Colinas de Hierro.
Saludos a todos!
Es imposible que suceda al final, simplemente porque Gandalf está prisionero en Dol Guldur, y a menos que haga algún truco y escape, vaya a Valle y a Erebor, pelée en la batalla de los cinco ejércitos y luego vuelva y se encierre en el calabozo del nigromante, fingiendo nunca haber salido esperando que Galadriel lo salve, bue… yo creo que es literalmente imposible, simplemente porque sería cambiar toda la historia, una cosa es que al final, muestren alguna escena que nos haga entender que Sauron raja a Mordor, otra cosa es que su expulsión, que está claro pasara en las primeras partes de la película, ya sea mezclando Dol Guldur con Esgaroth y Smaug, o bien enseguida de que Smaug muera y como dice Rey Brujo Angmar, es posible que lo de Dol Guldur comience mientras se intercalan algunas escenas de la gente de Esgaroth yendo a Valle o algo así. Todavía no sabemos si saldrá (posiblemente) Radagast avisando al Concilio o a Galadriel, eso es algo que no sé como irán a arreglar, dudo que esté en la extendida de LDDS, puede que combinen eso, Radagast avisando a Galadriel para darle algo de descanso a Smaug y Esgaroth y tras la decisión del concilio de ir a Dol Guldur, vuelva con la parte definitiva de Smaug, hasta que luego pasen a los sobrevivientes o apenas muera Smaug, muestren al concilio marchando o llegando a Dol Guldur, podría ser como los viajes de Gandalf en LDDS que se intercalaban con otras cosas de la pelicula, pero sin llegar a ser tan largo, ya que se supone que Dol Guldur pasara en la primera mitad de la película, y más si desgraciadamente llega a ser cierto que Radagast caerá en batalla en Dol Guldur, seguramente demoraran un rato para hacerle honor o algo así, , también está el tema de la recuperación de Gandalf, por todos esos motivos lo de Dol Guldur no puede ser en otra parte, y también estoy preguntándome como van a organizar todo para que no se vea como muy loco, incluso podría ser que la película arrancara con Radagast reuniéndose con Galadriel y avisándole lo que pasó, y que esta partiera a Rivendell o que se encontraran en algún momento con Saruman y Elrond en alguna parte del camino, ella es telépata, puede avisarle a los otros a la distancia, supongo que lo pondrán así para ahorrar tiempo, y rápidamente volver con Smaug, o puede que esto se vaya intercalando con la destrucción de Esgaroth, así cuando Bardo haga su trabajo, ya perfectamente podría arrancar la escena del Concilio llegando a Dol Guldur. Además como no sabemos si habrán ejércitos élficos o si solo serán los sabios repartiendo leña, aunque creo que será mas interesante verlos a ellos solos dando golpes. Sea como sea, no creo que el concilio salga desde un principio llegando a Dol Guldur en la primer trama de la película, solo que el aviso del concilio sea en la extendida de LBDL5E (suponiendo que haya una)
Pero si es así, se va a ver muy monótono, solo que se vea a Radagast llevando el mensaje en un flashback, porque otra explicación no le veo, bueno, pero todo puede pasar, en LDDS no fue un flashback (como decía @Aragorn_II) lo de las tumbas de los Nazgul, Gandalf literalmente dio la vuelta y fue hasta los páramos y luego volvió camino adelante y fue hasta Dol Guldur.¡Saludos!
Khamul the Nazgul se refería a que el ataque del Concilio Blanco se viera al final como un flashback, no a que el ataque en sí sucediera al final de la historia.
En la película Radagast tiene que aparecer avisando al Concilio Blanco, y seguramente para simplificarlo todo estarán Galadriel, Saruman y Elrond juntos cuando escuchen el mensaje de Radagast. Creo que irán ellos solos a Dol Guldur, como mucho con una pequeña compañía de Elfos, pero no habrá grandes ejércitos.
Un saludo!
¡Hola a todos!
Bueno, por el título de la nueva película de el Hobbit, todo indica a que la película hará referencia sólo a la Batalla de los Cinco Ejércitos, o por lo menos eso pensaba, ya que no creo que las escenas de Smaug ocupen mucho tiempo. Ahora sí, el nigromante, es para mí una de las cosas más interesantes de la película, y su lucha con el Concilio Blanco. En mi opinión era más importante vencer al Nigromante que a los orcos, ya que si eliminas a un jefe, los demás se debilitan. Fijaros, al principio de El Hobbit todos pensábamos que iban a luchar con el dragón y recuperar Érebor, pero al final ha sido mucho más importante el Nigromante y sobre todo los orcos.
El destino de la Tierra Media era el Nigromante así que deberían de haber reunido fuerzas para luchar con el Nigromante, y que si los orcos hubiesen tomado Érebor, seguramente huirían pronto si el Nigromante fuese derrotado. Aunque la labor del concilio blanco fue genial, reteniendolo en Dol Guldur, ya que no quiero imaginar si Sauron hubiera atacado en la Batalla de los Cinco Ejércitos.
Bueno, estoy deseando ver en la película la lucha de Gandalf, Saruman, Radagast, Galadriel y Elrond contra Sauron, y como consiguen echarlo.
Bueno, realmente el villano del libro no es el nigromante, el villano a parte de Smaug supongo que es Bolgo pero no entiendo muy bien a que te refieres, esta claro que aquí los orcos son legiones de Sauron, pero la labor del concilio también va a quedar como un poco menor, como los Ents vamos, que derrotan a Saruman porque Isengard estaba vacía, pues nose si podrían haberlo echo con los 10000 uruks (eso a opinión de cada uno).
Pues el Concilio vencerá en este filme debido a que Sauron ha enviado sus tropas a Erebor, y en el libro simplemente destruyen todas sus fuerzas por lo cual queda todo muy raro.
Por cierto, creéis que los 9 no viajan con las legiones de Azog porque les da miedo el fuego de Smaug?
Es que ese sería uno de los fallos de estas películas. Al mostrar tan claramente que el Nigromante es Sauron no tiene sentido que vayan 5 personas a husmear. En el libro todos sospechan que puede ser un humano con conocimientos arcanos o como mucho el Rey Brujo, de ahí que no le den tanta importancia. Cuando en la LDDS, justo al entrar al Bosque Negro, Galadriel destapa el asunto todo pierde sentido. ¿Si ella lo sabe por qué no mueve ficha, por qué mandar a Gandalf solo? o son idiotas o quieren rescindirle contrato al mago definitivamente…
Ese es el problema de mover una escena que estaba planeada para un momento a otro distinto. Supongo que la frase de Galadriel al principio de La Desolación de Smaug estaba pensada originalmente para que formara parte de la conversación con Gandalf en Rivendel, para que así tuviera sentido que el mago hiciera una escala en los Altos Páramos antes de reunirse con los Enanos.
En ese caso, Gandalf al llegar al Bosque Negro vería la marca en la estatua esa, y entonces siendo el único que sabe que el Rey Brujo y el resto de los Nazgûl han escapado de sus tumbas (aparte de Radagast), decide ir a Dol Guldur por su cuenta y manda a Radagast a avisar a los demás porque sabe que la suya es una misión kamikaze xD
Así habría tenido todo algo más de sentido.
Un saludo!
Hay que admitir que Daniel tiene razón, en el libro todos están confiados, excepto Gandalf, mientras Saruman sigue con la suya, Gandalf presiente un peligro grande pero todos piensan que puede ser el rey brujo, es verdad que le quita un poco de drama a la película.
O sea, para quien vio la trilogía anterior no tiene sentido, para quien no la vio si le puede parecer curioso de más.
La frase de Galadriel spoilea todo “Si nuestro enemigo ha regresado hemos de saberlo, ve a las tumbas de las montañas, ten cuidado con el nigromante NO ES LO QUE PARECE”
¿Por qué carajos no le dijo que ella pensaba que era Sauron? XD y dejar al pobre Gandalf ir y venir solo y que el pobre se enfrentara a Sauron.
Es posible que Aragorn tenga razón con respecto a la escena de las tumbas, que hubiera quedado mejor en otro momento, no sé, es que apenas empieza la película ya se revela la identidad del Nigromante, Bilbo sintiendo el poder del anillo, acto seguido muestran al nigromante discutiendo con Azog, luego Gandalf recuerda las palabras de Galadriel y ella dice cosas muy reveladoras y Gandalf ve un simbolo y acto seguido Bilbo siente el anillo y Gandalf ve el ojo de Sauron… vamos que si querían hacerlo misterioso no era tanto misterio para los que vimos ESDLA.
¿O es que el misterio está en que nos quisieron hacer creer que había 2 enemigos? ¿Qué Sauron y el Nigromante eran diferentes enemigos, y que ahora no solo tenían que lidiar con los Nazgul, el Nigromante sino también ahora se le sumaba Sauron? Menuda confusión. También queda la duda de por qué Gandalf se tiró a una misión suicida, quizás para dar tiempo al concilio de entrar en razón, ¿o lo hizo para que Saruman se de cuenta del peligro y dejar de actuar como ciego ante las pruebas?Aunque mi jefe que se vio todas las películas, no ha leído ningún libro por cierto, nunca sospechó que el nigromante era Sauron. Aunque para mi en LDDS ya se hizo super obvio, igualmente yo ya tenía las sospechas cuando vi UVI, ¿un Nazgul? ¿El rey brujo? Hmmmm… daba que pensar. Más sabiendo que los Nazgul son los fieles siervos de Sauron. En fin. Yo solo quiero ver como le patean el trasero a Sauron, ¿y quien no tiene ganas de ver como le dan su merecido? XD
¡Saludos!
Exacto Aragorn II Yo dije que se veia al final, como un flashback, y por lo que acabo de recordar en el libro tambien esa parte es casi al final cuando gandalf le cuenta a elrond y a bilbo donde habia estado en ese momento, si es que va a ser como en el libro entonces seria posible eso que digo….
Hombre yo no creo que la frase de Galadriel sea un spoiler al menos en cuanto a Sauron se refiere. Me explico. Le dice a Gandalf que si nuestro enemigo ha regresado hemos de saberlo y que vaya a investigar a las tumbas. Bien yo ahí lo que veo es que Galadriel piensa que son los Nazgûl o el Rey Brujo. Y a ver inocente no es, sabe que si son ellos detrás está Sauron claro. Pero yo creo que insta a Gandalf a que vaya a las tumbas porque se piensa que son ellos si no de que lo va a mandar allí, sería absurdo porque a Sauron no lo encerraro allí.
Un saludo!Bueno, dice “Cuidado con el Nigromante, él no es lo que parece” aparece un ojo de Sauron pintado seguido del Ojo de fuego y del Anillo Único. Luego dice “Si nuestro Enemigo ha regresado debemos saberlo” y lo manda a las tumbas. Destacar ese Enemigo en mayúsculas de los subtítulos. Lo siento, David, pero está claramente hablando de Sauron. Si tal vez solamente dijera la primera frase y no se viera el Ojo lo dejaría en el aire pero así es totalmente explícito. Evidentemente no cree que Sauron esté en las tumbas sino que es el Nigromante, por eso también queda raro que lo mande a investigar cuando lo que deberían hacer es ir directamente a Dol Guldur.
You must be logged in to reply to this topic.