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Pues Bienvenido a la página ;p Elenmir. Espero que te quedes mucho con nosotros y, si en algún momento te has sentido "acosado" te pido disculpas… pero reconocerás que el tema era peliagudo

Y si los cientí­ficos no estudian elfologí­a quizá sea porque ya hace siglos que se ha descartado la existencia de ese tipo de seres. Y quizá, sólo quizá, además de armas y bombas, esten investigando para curar el cancer, nuevos combustibles para cuando se acabe el petroleo, nuevas teorí­as y técnicas que nos permitan viajar con más seguridad por el espacio… vamos, cosillas de esas que han hacen los cientí­ficos de cuando en cuando (cuando les aburre inventar bombas), como inventar la electricidad, el motor de explosión, las vacunas, el teléfono, los ordenadores, la penicilina…. vamos, cosuillas inútiles de esas.

(pido disculpas por mi mordacidad, pero no he sido yo el que ha dicho que los cientí­ficos no estudian elfologí­a porque están ocupados fabricando bombas).

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abrazotessss.

Confiarás plenamente en personas que habrán estudiado a fondo las leyendas, pero no a los elfos. Hay gente que sabe mucho de mitologí­a pero no creen en los dioses griegos o hindúes… Creo que para ti es una cuestión de fe, como hay quien cree en Dios y quien no. Pero normalmente la mayorí­a de la gente, aunque crea en Dios, no trata de utilizar su posible existencia para justificar hechos naturales sino los que resultan inexplicables.

Supongo que eres consciente de que tu exposición puede dar pie a que muchas personas hagan comentarios sarcásticos sobre ti y tus ideas, por eso me extraña que hagas un comentario tan gratuito sobre los cientí­ficos. Para empezar los cientí­ficos que inventaron la bomba atómica no tení­an por qué ser los más cultos, si acaso los mejores en su especialidad (y ni siquiera eso es seguro) La gente que estudia cosas bonitas y mágicas pueden ser también malas personas, no creas, aunque tengan en su mano menos posibilidades de dañar. También se puede hablar de gente que estudia cosas mágicas y bonitas, como Tolkien por ejemplo, sin dar por ciertas las leyendas que estudian. Y hay cientí­ficos que estudian cosas mágicas y bonitas, incluso la posible existencia de hadas, aunque lo que hayan logrado demostrar es que no hay evidencia de su existencia. Hay cientí­ficos de los más cultos que se dedican a estudiar enfermedades, a mejorar la calidad de vida de las personas, a averiguar cosas de nuestra historia pasada… pero bueno, no son cosas mágicas y bonitas ¿no? [ Este mensaje fue editado por: Hendil on 23-05-2006 20:38 ]

Ains…aquí­ al habla un chico WICCANO(soy un hereje que pena… :-] ) y que quiere ser un futuro cientí­fico….te aseguro que como yo hay mucha gente en mi ambiente que detestan el invento de la bomba atómica…pero no fueron los cientí­ficos quienes la inventaron…se descubrió la energí­a nuclear y se aplicó a la medicina…y quién realmente joroba todos los descubrimientos es el ansia del ser humano por llevar todo al aspecto bélico y más oscuro de cada cosa por intereses polí­ticos y económicos…aquí­ os dejo un fragmento de la conversación que tuvieron el matrimonio Curie…tras descubrir el radio y sus propiedades y recibir una carta de los EEUU pidiendoles la fórmula:

En varios paí­ses se habí­an hecho ya planes para la explotación de minerales radiactivos, principalmente en Bélgica y en los Estados Unidos. Sin embargo, los ingenieros sólo podrí­an producir el "fabuloso metal" si dominaban el secreto de las delicadas operaciones a que habí­a de someterse la materia prima. Cierta mañana de domingo, Pierre explicó a su esposa lo que ocurrí­a. Acababa de leer una carta que le habí­an dirigido en demanda de información varios ingenieros de los Estados Unidos, que querí­an utilizar el radio en Norteamérica.

Pierre sonrió con satisfacción. Marie continuó: -Los fí­sicos siempre publican el resultado completo de sus investigaciones. Si nuestro descubrimiento tiene posibilidades comerciales, será una circunstancia de la cual no debemos sacar partido. Además, el radio se va a emplear para combatir una enfermedad. Seda imposible aprovecharnos de eso…

Jaja no has de pedirme disculpas, solo te digo que la ciencia no es tan mala como se cree. Y también te digo que quizás la ciencia más importante sea la sabidurí­a en sí­ misma y ser sabio implica tolerancia, por eso empiezo por tolerar tus ideas y asimilarlas a pesar de que no las comparto…pero en lo único que discrepo es en eso en que a Tolkien se lo dictataron…y como le dije a MAfy13 que el pregunté si a él le darí­a igual…si él nos leyese ¿que creéis que dirí­a?

Saludos

Yo tengo una reflexión que hacer a partir de una sencilla duda que, no obstante, me inquieta…

¿Hacia dónde conduce este debate?

He leí­do varias de las entradas del debate, no todas pues es un tema que no me interesa demasiado, por no decir nada, y observo dos posiciones contradictorias e irreconciliables.

Por un lado está la ardua soledad de Elenmir defendiendo una postura dificilmente sostenible basada en sus propias experencias paranormales, por decirlo de algún modo, que, sin acritud alguna, se muestra incapaz de rebatir los fundados argumentos de un gran número de usuarios.

Y por otro las hordas racionalistas que, sorprendidas, claman al cielo contra las rotundas pero incoherentes afirmaciones de Elenminr, esforzándose en sacarle de su error. Y es que la teorí­a de los elfos/duendes/gnomos/enanitos-del-bosque dictando a Tolkien su obra es sencillamente inconcebible.

Y digo yo…. ¿merece esto la pena?

Parece haber quedado demostrado la negativa de Elenmir a atenerse a razones lógicas, actitud que no me corresponde juzgar. Si bien, sí­ me permite pensar en la superfluosidad del debate suscitado. Y he aquí­ donde cabe mi duda y mi desilusión al observar el gran esfuerzo realizado para tan banal debate por nuestros simpáticos eauitas, esfuerzos estos que podí­an haber sido empleados en otros temas con mayores posibilidades.

Para acabar y previendo posibles polémicas, quisiera zanjar cualquier malentendido pues este post no es un reproche, es una opinión personal razonada sobre este curioso fenómeno que querí­a compartir. Ruego a todo aquel que haya podido sentirse ofendido que me disculpe pues si el tono es algo serio y cortante se debe exclusivamente a mi escasa variedad de registros .

Un saludo

jarvis

No estoy seguro de que se refiera a mí­ este comentario, pero de todos modos quisiera dejar en claro algo acerca de mi posición, que a fuer de breve y lacónica pudo haberse malinterpretado.

A ver, cuando dije que la siguiente frase de Elenmir era "indudablemente" una realidad, estaba siendo a medias irónico:

No era irónico porque, de hecho, la frase -fuera de contexto- es una verdad lógica irrefutable. Si la tomé prestada fue para aprehender la piedra de toque del pensamiento de Elenmir y las dificultades que esto plantea al modo "racional" de entender el mundo.

Sí­ era irónico porque, desde ya, serí­a menester comprobar la existencia real de los seres feéricos antes de poder dar por válida la afirmación. Y no tengo la menor constancia de que tal cosa haya sucedido al momento.

En todo caso, dejame decir, Elenmir, que el dar por cierta la existencia de estas entidades no hace parte del "mundo común" lingí¼í­stico de la sociedad, y por lo tanto no constituye un "problema" cientí­fico corriente a demostrar. Difí­cil serí­a que un público tan culto como el de esta web diera por válida tu sugerencia y "creyera" en lo que has visto, sin disponer de otras bases y fuentes sobre las cuales asentar esa creencia.

Pero, si es tu convicción, tal vez puedas recomendarnos autores y libros que traten sobre los elfos y sus relaciones con la gente. O tal vez puedas aconsejarnos algún modo de tener por nosotros mismos estas experiencias. Todo eso serí­a un muy buen primer paso para intentar convencer a la manga de escépticos que rondan estos lares xD

Por cierto, Elenmir, tengo una terrible curiosidad por saber si el elfo que viste te sonrió, al menos

Como decí­a uno, hace tiempo que no veí­a tanta participación eaundili.

Es curioso xD

Saludos.

Yo creo que, con los suficientes argumentos razonables, todo se puede discutir y contradecir. Creo que en este mundo hay pocas verdades absolutas, y la existencia de los seres feéricos, en mi opinión, no es una de ellas. No obstante, respeto a quien cree en ellos y dice que los ha visto, pero bueno, ello no quiere decir que yo les crea, sólo que respeto su posición y que intentaré rebatirles con argumentos medianamente razonables y lógicos. Por otro lado, estoy más que de acuerdo con jarvis, ya que este "debate" no es tal, ya que ni uno se baja del burro ni los demás conseguimos nada intentándolo, así­ que es un esfuerzo en balde. Tenna rato!!! :-]

La verdad es que en parte este tema no lleva a ningún lado porque por más que lo hablemos no nos vamos a poner de acuerdo…o al menos como se hace hasta ahora no es la forma de llegar a un punto en común para ambos puntos de vista.