¿Cómo Tolkien pudo escribir ESDLA?
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Comentado esto con el sardónico Gaurwaith, émulo de Wyomming en ingenio, hemos llegado a la conclusión de que si estos duendecillos dictaron a Tolkien su obra… ¿no podrían dictarte a ti la continuación? :-]
Más que nada… es que nos morimos de ganas por saber que pasó en la Cuarta Edad. ¿Se afeitaría alguna vez Gimli la barba?, ¿Encontraría Bárbol a las ent-mujeres?…
Ahhh questions… questions that need answering
saludetes
jarvis, siendo un poco maloooo
:-] Javis, la verdad si me dictaran la cuarta edad de la tierra media estaria completamente honrado, ademas yo no me comunico con ellos, pude ver un duende y gracias, quiro aclarar que no furon duendecillos (como dicen muchos) que le dictaron a Tolkien, fueron elfos (y quiero aclarar bien esto).
Les repito que no tengo pruebas, es solo una idea mia que la queria comparir con ustedes. Ya conosco casos como este, y no me extraniaria que Tolkien hubiera escrito sus libros con ayuda de los elfos. ya les dige, quizas Tolkien tenia anotaciones de cosas que habria escuchado y que lo motivaron escribir sus libros.
Yo defiendo que sus libros son exclusivos de el, pero tiene que tener algun contacto con aquel mundo magico (quizas exagere con el termino "mundo magico", pero es solo una forma de decir).
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En todo caso, que hubiese llegado a sus manos un fragmento del libro Rojo (como el mismo sugiere, aunque es una tecnica muy popular).
Ciertamente, no quedan elfos en esta edad… [ Este mensaje fue editado por: mafy13 on 21-05-2006 20:20 ]
Quiero aclarar, que no estamos discutiendo si las historias de Tolkien pudieran llegara ser verdaderas, ese tambien es un tema interesante que queria discutirlo, porque hay algunas similitudes del la Tierra Media con este Mundo. Pero quiro decirles que los elfos (si algna vez vivo junto con el hombre o no) no son iguales que los hombres( obviamente) ellos son seres de fuego. Hay elfos buenos y elfos malos (sino me equivoco mientras ma caluroso sea el lugar son mas malvado, y mientras mas frescos, son mas amables). Son seres magicos y hay que tener los sentidos bien agudos para detectarlos, y siempre en lugares naturales. los unicornios, por ejemplo, no se dejan ver a personas malvadas, y solo puede tocarlos alguien que sea de corazon puro. esto ultimo los leyendas que conosco. los elfos tambien le gusta contar muchas historias, y casi todas con moralejas, pero hay que saber escuchar a un elfo. bueno, esto es lo que yo se sobre esto.
si alguna vez convivimos con ellos, no lo se, pero ahora solo algunos pueden tener algun contacto con ellos. Y si efectivamente se lo dictaron a Tolkien (mucho, porquito, aproposito, sin querer, con n fin especifico o no) yo creo que lo hace al Tolkien mucho mas grande todavia.
Bueno, pero si en realidad se lo hubiesen dictado los elfos… ¿Porque iban a mentirle? Tu teoria implica automaticamente que la obra de Tolkien es veridica… Y eso es lo mas dificil de asimilar…
jajajajajajaja. Yo no dige que la historia es veridica. si yo te cuento la historia de un hombre de la edad media, teniendo en cuenta que existio la edad media y que en ese tiempo tambien exstian los hombre, no quiere decir que dicha historia sobre este hombre sea cierta. Yo digo que los elfos existen y le dictaron la historia o Tolkien, o le contaron muchas historias en donde Tolkien sse inspiro, o la version que mas les guste (siempre supuniendo que fue asi), ahora que fueron reales estas historias es otro tema interesante para discutir, pero no en este foro, ya que en si es muy complicado y podria mezclarse muchas cosas. podemos discutir sobre las coincidencias que tienen el mundo de Tolkien con el nuestro, y mas aun si las historias fueron verdaderas, pero en este foro sera mejor limitarnos con los elfos si tuvieron algo que ver con Tolkien
Vamos a ver… no voy a entrar a valorar el hecho de que alguien crea que los elfos , duendes y demás seres fantásticos existan o no. Pero aunque así fuera eso no prueba en absoluto que le dictasen la obra a Tolkien… pero hombre, si hay multitud de cartas en las que comenta con su hijo como está escribiendo la historia, y preguntándole cosas del estilo de como llamar a un personaje u otro… ¿Crees que el ser humano no escapaz de escribir una obra como la de Tolkien? Hay autores que han escrito sagas con tantos o más personajes como las de él… Si esos libros tratan de extraterrestes ¿las dictaron los extraterrestres? si tratan de la antigua Roma ¿tenía el autor una máquina del tiempo y se lo contaron en el pasado? Además el propio Tolkien reconoció que se basaba en leyendas celtas previamente escritas…
De todas maneras cada uno cree lo que quiere creer, y si estás empeñado nadie te va a hacer cambiar de opinión.
Cita: Elenmir escribió (el 21-05-2006 a las 20:36): Pero quiro decirles que los elfos (si algna vez vivo junto con el hombre o no) no son iguales que los hombres( obviamente) ellos son seres de fuego. Hay elfos buenos y elfos malos (sino me equivoco mientras ma caluroso sea el lugar son mas malvado, y mientras mas frescos, son mas amables) […] los elfos tambien le gusta contar muchas historias, y casi todas con moralejas, pero hay que saber escuchar a un elfo. bueno, esto es lo que yo se sobre esto.
Esto no es lo que sabes, es lo que crees. Y no porque tengas pruebas, es una cuestión de fé.
Esto no es solo lo que yo creo, Hendil, tambien lo se, porque yo no voy a una secta elfica, o un templo o a una religion, estos datos lo saque de personas que estudian elfologia (quizas les paresca raro, pero las hay, y espero que no salgan con que no crean que hay persona que "pierden su tiempo" en eso, porque no entra en este debate), es mucho mas que una cuestion de fe, porque yo no benero a los elfos, y les hago seremonias y les doy tributo o los convoco, hay gente que quizas haga alguna de estas cosas, pero yo no, yo vi algo y con eso me basta.
Ahora todos me dicen que Tolkien pudo perfectamente y sin ayuda escribir todas sus obras el solo, pero eso no le quita aun que no se la pudieran haber dictado. Al principio yo dije que no creo que Tolkien hubiera podido hacer solo sus libros. TODOOOOOOOOOOS ustedes me dicen que si lo pudo haber echo, y definitivamente no puedo contradecir la palabra de una multitud, pero aunque él pudo hacer toda su labor solo, no quiere decir que los elfos definitivamente no tienen nada que ver con todo esto.
Yo tengo una corazonada de que me dice que es asi, o que hay algo que ver, no estoy contradiciendo a nadie, estoy dando un dato mas que algunos les convensa y a otros (casi todos) no.
Que tengan suerte!!!!!!!!!!!!!
Me voy a pasar el día al campo y me encuentro que cuando llego me habéis escrito ochocientas mil páginas en el foro…jajaja.
A ver varias observaciones:
1.Yo no quiero ser ofensivo de verdad…pero Elenmir esto es más un consejo, soy wiccano, he visto cosas raras…muy raras y muchas de ellas con el tiempo descubres que no son lo que creiste ver y aún así ciertas cosas no se pueden compartir con otras personas porque parten de bases inverosímiles…no obstante este punto lo dedico a lo que dijiste eso de que los elfos que vistes son del color de la tierra etc, etc…
A ver … como empezar sin ser dañino … imaginemos que estos seres viven realmente … ¿en serio crees que se dejarían mostrar a tus ojos para que tu corrieses el rumor de su existencia y pudieses delatarlos y pasar a ser objeto esclavo del estudio científico?…¿crees que le dictarían a Tolkien y se pondrían en peligro?…no creo…y ademas si son tan pequeños como decías que no se podían ver que hacían ¿se metían en el tímpano para que sus vocecillas pudieran oirse?…
En fin…
2.Yo no se mucho sobre temas como demuestra Elfo Negro continuamente(te felicito por ello y te admiro) sobre filosofía y demás teorías…de la existencia…pero algo si se de ciencia…y de la rama evolutiva y la bioquímica y cosas relacionadas…es técnicamente imposible la existencia de esos bichos bueno perdona elfos…según las leyes de escala no se podrían mover con esos cuerpos (unas leyes de la biofísica que hacen relacion entre la forma, tamaño y peso y demás) como dices…y más evidencias que dirían que por supervivencia ya se habrían extinguido y más de uno habría aparecido en las heces de algún animal que se los hubiese comido y expulsado las sustancias de desecho(como el esqueleto y demás partes que no digeriría) porque hay mucha gente estudiando eso…y no se ha encontrado y como eso huellas y evidencias de civilizaciones tan grandes como los elfos…
3.Creo que Tolkien lo hizo absolutamente todo aunque se inspirara en otras mitologías y demás pero me parece que no somos quien podemos cuestionar si el no la escribio y se la dictaron…vamos por favor…es como si ahora yo digo que las leyes de Mendel las inventó María Jimenez con un vestido de plumas rosas fosforescentes XDDD y lo hago sin argumentar con hechos empíricos que demuestren que fue así…
4.Uso alguna ironía pero no es para ofender si no para darle un poco de humor…aún así no estoy de acuerdo con nada de lo que dijo Elenmir…no me resulta creible, pero como todo es una opinión más entre tantas.
Saludos!!
Gracias por tu opinion Wiccano, en primar lugar te doy la razon con respecto a que no puedo decir por cualquier lado que veo cosas, pero no me preocupo porque nadie me conoce personalmente :-] , y sinceramente no creo que pondria en peligro a ninguna raza, porque los elfosno se muestran para cualquiera, o mejor dicho no cualquiera puede verlos y mucho menos escucharlos (cosa que ya lo dige antes).
Tambien dije que son seres de fuego, asique un no se pueden tocar, es algo muy pero muy malo. cualquier animal no se lo comeria por naturaleza, por instinto. Y tampoco tiene el mismo cuerpo que nosotros, quizas no tienen esqueleto, no eso la verdad no lo se.
aparte yo entable este debate porque me parecio interesante, ademas quiero acumular numeros de mensajees para subir de rango rapido
.Yo voy a seguir diciendo que los Elfos estan, de alguna manera, relacionado con las historia de Tolkien.
Ah!, por cierto con respecto al tamaño de el duende, dije que era pequeño, no microscopico, digamos que entraba en la palma de mi mano. tambien tengo pensado abrir otros foros con cosas con cosas igual de locas e interesantes, pero por ahora fu sufienciente por estos dias.
Wiccano insisto en que no puse en peligro a estas criaturas, por lo menos el ser humano no podra lastimarlos. Seguramente quien termine perjudicado seamos nosotros si queremos hacerlos daño. quizas tengas razon en entablar un tema como este, donde se juega las creencias, la fe, y forma de pensar de Tolkien. pero fue lo mas innovador para empezar un nuevo foro.
Espero que sigan bien!!!!!!!!!!!! :-] :-] :-] :-]
Aiya!
Veo que has causado una gran controversia aki Elenmir :-] :-]
Yo, personalmente, no puedo creer que a Tolkien le hayan dictado su fantástica obra y si fuera así no dejaría de ser un genio por como la relató
Creo tu relato de los duendes porque me he encontrado envuelta en situaciones más extrañas, pero cómo puedes estar tan seguro de que fueron los elfos quienes ecribieron ESDLA?? Es decir, has hablado con alguno de ellos??
arweneressea me hubiera encantado hablar con uno de ellos, lastima que no fue asi :-[ .
lo que digo es una teoria, si lees mis mensajes te vas enterar porque pienso esto. Y en caso que las historias de Tolkien les fue dictada, yo lo tendria en mayor estima todavia.
GRACIAS arweneressea!!!!!!!!!!!!!!!!! :-] :-] :-] :-]
fuiste una de las pocas personas que me creyo y que trato de entenderme y no tratar de callarme y no hablar mas del tema.
Esto que digo es una realidad: no hay pruebas que los elfos le dictaron las historias a Tolkien, pero tampoco hay pruebas que no se las hallan dictado. Mi corazon me dice que los elfos tienen algo que vercon todo esto, y yo simepre lo escucho. les mando un abraza grande!!!!!!!!
Cita: Elenmir escribió (el 22-05-2006 a las 02:59): Esto que digo es una realidad: no hay pruebas que los elfos le dictaron las historias a Tolkien, pero tampoco hay pruebas que no se las hallan dictado.
Creo haber superado las 1000 palabras promedio por post en las estadísticas de estos foros.. en todo caso, que conste que no suelo ser de pocas palabras a la hora de postear por aquí.
Sin embargo, esta vez sólo puedo decir dos palabras: estoy alucinado.
Y, sin dudas, Elenmir, lo que dices es una realidad.
¿Habrá que rediscutir los mitos? ¿Se pueden discutir los mitos? ¿Cómo puede creerse en ellos, a la vez que no se les cree? ¿Está agotada la capacidad de la razón para darnos un mundo? ¿Cualquier mito es posible? ¿viable?
¿Cuáles serán las defensas de la razón en la hora del mito?
Gracias, Elenmir, por volver a plantearme todas estas dudas vitales.
Saludos a todos.
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