Beorn ¿oso, hombre o qué?
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miguelwranbriken.
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16/01/2006 at 3:13 #297551
LuthienEParticipantpues se que Beorn era un hombre, como todos dicen, y aunque no todos concuerden conmigo, yo creo que puede ser una de esa clase de magos que se transforman en animales, o mas comunmente llamados animagos…
pero en fin, esa es mi opinion, y no se si sera la correcta! asi que si me equivoco corrijame por favor!
16/01/2006 at 10:50 #297552
PallandoParticipantBueno, los animagos son de Harry Potter, y en el mundo de Tolkien los magos son los istari, así que me temo que un mago no es…
El mismo Gandalf asegura, además, que no está bajo ningún ancantamiento, sino que él es así, y le denomina cambiapieles. Es líder del pueblo de los beornidas, pero es un pueblo de Hombres, bien es verdad que Galdalf comenta su origen "primitivo".
Vamos, que un "animago" es un mago que aprende la capacidad de transformarse en un animal, así Beorn no es que la aprenda o desarrolle esa habilidad, sino que él es así, "y con eso debería bastarnos".
26/01/2006 at 11:30 #297553
EncalionParticipantBueno, creo que está claro lo que es Beorn, ahora bien, por qué es así? Si su raza es la de los Hombres, cómo es que tienen esta naturaleza mixta? Quién se la concedió, si es que alguien lo hizo? Cómo llegaron a ser lo que son? Siempre fueron así? Preguntas, preguntas… :-]
26/01/2006 at 13:36 #297554
GustavoGNParticipantmmmm… Beorn es de la raza de los hombres.. es un Beórnida (valga la redundancia), de los cuales no se conocía su origen, pero se sabe que estaban emparentados con los Rohirrim y con los Bárdidos de Valle (más conocidos como Hombres del Norte, jaja…)…
Creo que Beorn era un hombre, que tenía la "característica" de poder cambiar de forma (aparte de poder hablar con los animales), tal y como lo dice Gandalf… […] "El es un cambia pieles, cambia de piel: unas veces es un enorme oso negro, otras un hombre vigoroso y corpulento de pelo oscuro, con grandes brazos y luenga barba." […]
Se sabe también, por ESDLA, que los descendientes de Beorn (desde su hijo Grimbeorn el Viejo hasta……………. bueno…….. muchas generaciones más) heredaron su capacidad de transformarse, es decir que también eran cambia pieles… pero… hay que tener en cuenta, que Beorn fue el primer Beórnida en poder cambiar de piel… osea… no es que esta raza tenía como cualidad estas transformaciones… no era algo común….
En otros textos de Tolkien (no El Hobbit), no se lo nombra como un hombre (o lo que sea) muy representativo, por el hecho de ser, justamente, un cambia pieles… lo bueno de los Beórnidas, es……. la REPOSTERIA…. :-]
I´m Back…
31/01/2006 at 21:17 #297555
FoditaParticipantNo tengo mucha informacion pero de lo que he leido doy una humilde opinion: este esra un hombre y tal vez vivio mucho tiempo hasta que se pudo comunicar con los osos ……digo vivio mucho tempo con ellos
01/02/2006 at 2:21 #297556
EradanParticipantpues bueno yo creo, que es un "cambiante" como dice en el libro del hobbit, pienso que desciende de los hombres que sigueron al vala orome, quien les enseño a comunicarse y generar amistad con los animales y finalmente los bendijo y les d un don y ese don, pienso es la capacidad de cambiar pieles, osea ser un gran hombre y otras veces un gran oso.
ademas de enseñarles a cazar, pero solo a las bestia de morgoth.
saludosssss [ Este mensaje fue editado por: Earl on 01-02-2006 02:23 ]
01/02/2006 at 2:39 #297557
chokParticipantCreo que Beorn no es ni humano ni animal, sino que es ambos. En el libro dice que podia a adoptar la forma de oso a hombre, y biceversa. Ademas dice que habia muchos mas de su estirpe, si mal no recuerdo…
15/04/2006 at 23:21 #297558
IndisElberethParticipantTengo poco participando en los foros e ignoro lo que se haya dicho en el otro tópico sobre Beorn, pero yo siempre he contemplado a Beorn como uno de los tantos espíritus que vinieron a Arda, y por supuesto podían vestirse como quisieran, fuera apariencia élfica, hombre o animal. Y para reforzar mi teoría, dejo a ustedes un fragmento de El Silmarillion, cuando Yavanna angustiada por el poder que tendrán los hijos de Ilúvatar sobre sus creaciones, acude a Manwë.
"¡Oíd! Cuando los Hijos despierten, el pensamiento de Yavanna despertará también, y convocará espíritus venidos de lejos, e irán entre los kelvar y las olvar, y algunos se albergarán en ellos, y serán tenidos en reverencia, y su justa cólera será temida."
Recordando que "los Kelvar" son los animales y las "olvar" las plantas, árboles, todo lo que crece de la tierra. por lo que así como surgieron Ents que protegerían a las olvar, creo que beorn era uno de esos espíritus que protegerían a los kelvar.
Saludos a todos.
15/04/2006 at 23:51 #297559
Hombre_CetrinoParticipantLo primero de todo, Tolkien afirma en una de sus cartas que Beorn es un hombre, por lo cual, al ser él quien creó al personaje, podemos tener la certeza de que la naturaleza de esta criatura es humana, como bien se inclinaba a creer Gandalf. También debe ser cierto que vino de las montañas.
Después, es extremadamente improbable que él fuese el primero que consiguió tener su capacidad excepcional para cambiar de forma. Recuérdese -y me parece que no es la primera vez que escribo esto en el foro- que Gandalf dice de él que es un cambiapieles, no el cambiapieles (expresión que hubiese usado si Beorn fuera el único de su raza).
Según se dice en "El Hobbit", al parecer, su poder no se adquiría, sino que se heredaba. Es probable que Beorn lo hubiera recibido de sus padres. En cuanto al origen de tal facultad, debe de tratarse de un don de Yavanna a los antepasados de Beorn, o de algo similar -la facultad que Lúthien empleó con Beren y con ella misma para disfrazarse en su ruta hacia Angband está claramente fuera del alcance humano, y probablemente también del alcance élfico (a no ser que se tenga sangre Maia)-.
No veo probable que Beorn sea un cruce de oso y humano, ya que los híbridos entre seres de dos especies diferentes -tales como la mula- son por lo común estériles.
16/04/2006 at 1:26 #297560
NirnaethParticipantEstoy de acuerdo de que era un Hombre. De la raza de los Beórnidas. También estoy de acuerdo de que no era un caso aislado, como bien se deduce del siguiente texto de ESDLA "Muchos Encuentros"
Cita: Frodo supo que Grimbeorn el Viejo, hijo de Beorn, era ahora el señor de muchos hombres vigorosos y que ni orcos ni lobos se atrevían a entrar en su país, entre las montañas y el Bosque Negro. -En verdad -dijo Glóin-, si no fuera por los Beórnidas, ir del valle a Rivendel
hubiese sido imposible desde hace mucho tiempo. Son hombres valientes y mantienen abierto el Paso Alto y el Vado de Carroca.
16/04/2006 at 1:52 #297561
Elbereth26ParticipantPues yo creo que es el personaje ideal para darle el toque de humor a las pelis sin perder credibilidad, a mi me gusto bastante
:-]
saludos!!!
16/04/2006 at 1:54 #297562
Elbereth26ParticipantPerdon, me equivoque de post…jajajja, a ver, Beorn es solo un hombre capaz de adoptar la forma de oso, yo no veo nada mas, no hay mas misterio, otra de las razas de la tierra media, no? :-]
13/11/2006 at 21:07 #297563
Elessar_ViriatoParticipantA mi, habiendo leido el libro, no me cabe la menor duda de que Beorn es un hombre con la capacidad de combertirse en oso a voluntad propia.
10/04/2007 at 5:50 #297564
HaryosParticipantYo diria que Beorn es el Tom Bombadil del Hobbit porque es un enigma. Aunque tambien puede que sea un Hombre que por alguna razon "aprendio" a transformarse en oso.
29/04/2007 at 23:33 #297565
MineiParticipantBeorn es uno más de los aportes de la mitología vikinga que Tolkien metió en sus obras: en las leyendas nórdicas existen los Berserkers, que era guerreros que se cubrían con una piel de oso -y nada más
– y entraban en un trance que les volvía verdaderos psicópatas capaces de no sentir dolor y de tener la fuerza del propio oso… llegando a convertirse algunos de los mejores en osos de verdad.
Por eso creo que Beorn es una especie de "berserker" que ha aprendido a usar la fuerza del oso a su favor.
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