¿Podía Sauron controlar al Balrog de Moria?
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De ninguna manera podria sauron controlar a los balrogs,partiendo de que cuentan mas o menos con el mismo poder,son maiar orientados al mal y tan solo Gothmog como su señor o Morgoth como vala tendrian dominio sobre el.Es verdad que gandalf afirma que hay cosas que se escapan al dominio de Sauron,(y mas sin el poder del anillo).Y en cuanto a la promesa de Sauron de devolver Moria a los enanos,pienso que haciendo caso a las promesas de este ser irian apañados…Por supuesto,mentira de las buenas. Namárië,
Hola a toda la gente y bueno voy al Toro:
No creo q el Balrog fuera controlado pq aunque Sauron era probablemente mas duro q el Balrog ahora el estaba muy debilitado, y tb pq el Balrog habia pasado años solo y claro le pasaria como a Sauron (tendria ideas propias je je je), pero tb creo q Sauron lo utilizaba como a ella la Araña (No le obedecia pero le cubria las espaldas)
Pero bueno hay una cosa q no me encaja y era pq los orcos de Moria (creo q tb son los de las montañas q llevaban a Pip y Merry llevaban el ojo rojo en sus escudos).
Saludos
Dudo mucho que el balrog de Moria obedeciese a Sauron por una serie de motivos. Primero y lo fundamental, es que ese balrog mandaba sobre Moria, ¿qué orco o troll tiene agallas a no seguirlo? Le tenían pánico y el balrog se sentiría más feliz que nadie. Lo segundo es que después de la destrucción de Morgoth, el verdadero señor de los balrogs, estos se escondieron por ahí (los muy escasos que quedaron con vida). En la Primera Edad, con Melkor en otras labores y Sauron por ahí con más poder, pues alomejor si que le habría seguido, pero en la 3ª Edad, a muchísima distancia y deseando descansar y no darse a ver, ¿se va a desplazar a Mordor o seguir órdenes de un vasallo de Morgoth? xDD Por favor estamos hablando de un balrog, un maia muy fuerte, no de un orco.
¿por que no? no es acaso Sauron el lugarteniente de Morgoth, su representante… por lo tanto ya en la primera edad es proobable que tuviese alguno a su servicio. ambos estaban del lado de Morgoth y con enemigos e intereses comunes.
Con o sin anillo, con Morgoth en la Tierra Media o tras su caída, no creo que Sauron tuviera poder alguno sobre ningún Balrog. De hecho considero que eran más poderosos que él en un inicio, al fin y al cabo son los que protagonizan las mayores gestas del ejército de morgoth (con los dragones), dónde estaba Sauron en esas batallas? Cuidando de sus lobitos. Por esto creo que no tenía mando sobre ellos. Además, si lo hubiera tenido, yo creo que hubiera despertado al Balrog mucho antes, en la época de Númenor para luchar contra ellos.
Yo creo sinceramente que en la forma en la que estaba sauron le era imposible controlar al balrog, aunque ciertamente si sauron hubiera recuperado su forma corporea, no dudo que su poder hubiera sido muy superior y temido,pues de no ser asi, no hubiera importado que el mismo sauron recuperara el anillo, pues cualquiera lo derrotaria y si como dicen algunos de ustedes, que un balrog era mas poderoso que sauron, entonces gandalf hubiera podido derrotar a sauron con facilidad aun con el anillo puesto o no? digo si gandalf derroto a un balrog, sauron era pan comido de ser como dicen ustedes, pero no!! si hubiera sido asi, todo habria sido en vano y la obra d etolkien solo seria \"gandalf contra sauron\" asi que yo pienso que si hubiera recuperado el anillo si lo hubiera controlado, pero como no fue asi, jamas lo pudo hacer, y realmente no tengo idea de por que no los controlo en la antiguedad, por que piensenlo, si era debil, un istar lo hubiera derrotado facilmente(omitamos la hazaña de isildur, que mas bien fue una estupidez de sauron acercar su manita ) asi que piensenlo
Yo creo que Sauron no podía controlar el Balrog y dudo que le interesara en medio de La Guerra del Anillo. Además, en el libro, el combate que el Balrog mantiene con Gandalf es practicamente físico. En cambio, el combate Sauron-Gandalf es más mental y a nivel de decisiones. Además, no es una lucha directa con Sauron. Gandalf enfrenta de manera directa al Rey Brujo. Toda la Tierra Media enfrenta a Sauron y sus huestes
pues obvio que el balrog no le haria caso a sauron, los balrogs solo obedecian a melkor y sauron era uno de sus sirvientes(el mas poderoso)al igual q los balrogs
No sólo creo que el Balrog no haría ni caso a Sauron, sino que pienso que Sauron no conocía a ciencia cierta su existencia, porque si no, pienso, hubiera intentado, no controlarle, pero sí aliarse con él.
De todas formas es obvio que el balrog estaba mucho a su bola, y que ni se molestó en intentar controlar a los orcos de Moria, los cuales le huían.
Sauron sin anillo no era más fuerte que el balrog por la propia naturaleza de cada uno, y con el anillo estarían muy parejos (no es cierto eso de que Sauron sea el principal sirviente de Melkor, más bien sería Gothmog). Por lo que la lucha entre Gandalf y Sauron estaría decantada hacia Gandalf. Pero se os olvidan varias cosas. La primera que Gandalf estaba en forma de istari, no de Maia, y los istari tienen que actuar de una determinada manera, no estándoles permitidos actuar tan directamente como para liarse a tortas con Sauron. Por otro lado, Gandalf podría acabar con Sauron, pero lo mismo se le complicaba los doscientos mil orcos y demás criaturas que se interponían entre él y Sauron, como se le complicó la cosa en Moria hasta que apareció el Balrog, y es que si con el Balrog hubieran luchado todos los orcos que había por ahí, otra cosa hubiera pasado (por eso digo que el Balrog no controlaba a los orcos).
bueno es cierto.. posiblemente Sauron si lo podia controlar pero obviamente no le interesaba, creo que contaba con muchas mas potencias que un Balrog y menos \"complicadas\" ademas el balrog fue derrotado por Gandalf creo que Sauron sabia que un Balrog era vulnerable a esas presencias… y no se quiso complicar mucho en tratar de domiar con un Balrog.. no creo que se tomara el tiempo enmedio de la Guerra del Anillo..
Sencillamente creo que los planes de Sauron pasaban por otro lado y todos sabemos cuáles eran. Un balrog en definitiva sería para él un tema menor. Si hipotéticamente los enfrentara, Sauron ganaría. Pero esto no sucede porque Sauron sólo quería tener nuevamente su anillo y con esto esclavizar a la Tierra Media.
Bueno, me he leido algunos de estos post y, como de costumbre, tengo una opinion rara…
He visto que la mayoria trata a Sauron en ESdla como personaje… pero fijense que en ese libro en particular, el señor oscuro es mas una fuerza que actua en todas partes y a traves de los siervos más inverosimiles. Obviamente, como Maia, como personaje, Sauron no creo que tuviera las fuerzas suficientes, sin el anillo para controlar un Balrog. Pero si persamos a Sauron como \"el mal\" en toda su extension, podemos decir que el ataque del Balrog era algo controlado, por asi decirlo, algo como parte de una inmensa trama de maldad. Como en el caso de EllaLaraña, que no siendo controlada por Sauron era utilizada por él.
En conclusion, imaginar al Señor Oscuro como una fuerza constante que atraviesa el libro, \"provocando\" desde el ataque del Balrog hasta las acciones de Bill Helechal, desde la nieve en Caradhras hasta la traicion de Saruman, creo que nos acercaremos mas a la verdad que rompiendonos la cabeza acerca de quien tenia mas poder, si él o el balrog.Aiya
yo creo que sauron no podia controlar al balrog, se me hace dificil pensar que un maiar pudiera someter a otro maiar, creo mas bien que los balrogs solo eran controlados por morgoth y como este se fue, ellos simplemetnte estan bajo su propia voluntad…
Namarië.
Bueno yo como parte ligeramente implicada ;), no soy del todo neutral pero bueno, es mi opinión es que el balrog actuaba por libre, Sauron no controlaba al balrog ya que como mucho tenía el mismo poder que él, sobre todo al no tener el anillo. También que el balrog no tenía el control de los orcos simplemente convivián juntos
Creo que gil_melian tiene razon, el silmarillion dice que los balrogs al igual que sauron eran sirvientes, pero los balrogs se crearon como demonios para salvaguardar a melkor, por lo que creo que sauron tenia un poco de poder sobre los balrog.
De todas formas en el estado en el que se encuentra Sauron durante la guerra del anillo me parece que poco mensaje le llegaria al balrog de moria para ponerse otra vez a su servicio.
Sea como sea, poco hara despues de la batallita con Gandalf.Tenna rato
[Editado por elfuego002 el 07-03-2005 19:40]
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