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    Frodo, portador de la luz de un silmaril

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Señor de los Anillos›Frodo, portador de la luz de un silmaril

    • This topic has 13 replies, 8 voices, and was last updated 19 years, 10 months ago by Fingon_el_valiente.
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      Mensajes
    • 08/08/2005 at 19:11 #268952
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      MADI
      Participant

      Mi duda es la siguiente: Si galadriel le dio a Frodo un frasquito con la luz de la estrella Earendir, y dicha luz proviene de un silmaril… entonces… ¿Frodo fue portador, además del anillo, de la luz de un silmaril?? :-?

      08/08/2005 at 19:35 #296814
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      Nessa
      Participant

      pues mira!! nunca me lo habia planteado yo esto xDD hmm en realidad serí­a más bien el reflejo de dicha luz y no la propia luz ya que el agua que contiene ese frasquito proviene del "espejo de Galadriel"

      mordissss

      08/08/2005 at 19:39 #296815
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      Nemarie
      Participant

      Pues la verdad es que nunca me lo habí­a planteado, pero creo que nessasurion tiene rázón

      08/08/2005 at 19:49 #296816
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      jarvis
      Participant

      Ciertamente la luz de la redoma de Galadriel era el reflejo producido por el brillo de Eárendil en el firmamento y que, de alguna forma mí­stica, era recogido en el interior de esas aguas otorgándolas un poder especial. Realmente el "espejo de Galadriel" es algo que me maravilla.

      Teoricamente… el espejo es un pilón que no contiene agua y que, cuando es llenado y no antes, por el agua de una fuente contigua ofrece imágenes lejanas en el tiempo y el espacio, como dice Robert Foster en su guí­a de la tierra media.

      ¿De qué modo puede ser esto? En mi opinión el espejo de Galadriel es un artefacto alucinante del que no se ha reparado con detenimiento.

      Daos cuenta, sin ir más lejos, de los excepcionales poderes que otorgó la redoma a Frodo. A saber… brillaba en lugares oscuros y concedí­a coraje y valor a su portador.

      Curioso… cuanto menos ;-)

      Saludetes

      Jarvis

      08/08/2005 at 22:22 #296817
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      lorien12
      Participant

      ya, es cierto que es muy llamativo el espejo, y en general todo lo concerniente a Galadriel, hay algo extraño en ella que me sigue dando reparos, a pesar de vivir en su territorio :-]

      09/08/2005 at 0:36 #296818
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      Elenwar
      Participant

      A mí­ lo que siempre me ha intrigado es: ¿quién creo el espejo de Galadriel?¿Alguien sabe algo de esto?

      09/08/2005 at 1:31 #296819
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      MADI
      Participant

      Elenwar, perfecta pregunta… ¿habrá sido Melian, la maestra de Galadriel? :-?

      09/08/2005 at 2:24 #296820
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      Nessa
      Participant

      hmm bueno no creo que "crear" sea la palabra adecuada, el espejo de galadriel es, como dijo mi buen amigo Jarvis, algo muy especial, y algo de lo que desgraciadamente no hay demasiada información, lógicamente supongo, ya que cómo explicar algo tan "mí­stico", tan "élfico"…. escuchemos a Galadriel:

      "-¿Y tú? -dijo ella volviéndose a Sam-. Pues esto es lo que tu gente llama magia, aunque no entiendo claramente qué quieren decir, y parece que usaran la misma palabra para hablar de los engaños del enemigo. Pero ésta, si quieres, es la magia de Galadriel. ¿No dijiste que querí­as ver la magia de los elfos?"- ESDLA

      Pues eso… magia ;-) [ Este mensaje fue editado por: nessasurion on 09-08-2005 02:25 ]

      09/08/2005 at 5:03 #296821
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      Elenwar
      Participant

      Tienes razón Nessa, según las palabras de Galadriel es "magia", pero para Tolkien la magia en su mundo casi no existe, y evidentemente para Galadriel tampoco, cuando leo esta cita me recuerda a los magos de nuestro mundo, que hacen lo que llamamos magia y en realidad solo son trucos. Solo quiero decir que está bastante raro que Tolkien no haya escrito más sobre esto, si el espejo se puede comparar con una palantir, y de estas escribió bastante. A lo mejor no le dió tiempo a aclarar el asunto.

      Salu2 ;-)

      09/08/2005 at 13:31 #296822
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      Fingon_el_valiente
      Participant

      He aquí­ varias preguntas a las que responder.

      Primero, Frodo era portador, en efecto, de la luz del Silmaril de Eárendil (Venus), de ahí­ la luz que emití­a la redoma. Pero si era posible conservar la luz en la redoma, debemos entender que se debe a las propiedades "mágicas" del agua del espejo de Galadriel.

      Si como ha dicho Jarvis, el espejo era llenado con el agua de una fuente contigua (también se ve así­ en la pelí­cula), ¿de dónde provení­a su poder, del agua o del espejo en sí­? Yo, sin embargo, creo que el origen de lo que se ve en el espejo no proviene tanto del espejo en sí­ como de la mente del que está mirando y del poder de Galadriel. El espejo permite ver "cosas que fueron, cosas que son y algunas cosas que aún están por venir". Lo cual significa que el espejo puede mostrar los recuerdos, los temores o los deseos de la persona en cuestión. Es algo parecido al palantí­r, que a pesar de proporcionar la información correcta induce a sacar conclusiones correctas. Por eso Galadriel advierte a Frodo y Sam de lo que puede ocurrir si miran en el espejo, obligándoles a tomar el camino incorrecto. Desgraciadamente, Tolkien no ha dejado la información suficiente como para saber qué es en realidad el espejo de Galadriel.

      09/08/2005 at 16:02 #296823
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      Neyla
      Participant
      Cita:
      Fingon_el_valiente escribió (el 09-08-2005 a las 13:31):

      He aquí­ varias preguntas a las que responder.

      Primero, Frodo era portador, en efecto, de la luz del Silmaril de Eárendil (Venus), de ahí­ la luz que emití­a la redoma. Pero si era posible conservar la luz en la redoma, debemos entender que se debe a las propiedades "mágicas" del agua del espejo de Galadriel.

      Si como ha dicho Jarvis, el espejo era llenado con el agua de una fuente contigua (también se ve así­ en la pelí­cula), ¿de dónde provení­a su poder, del agua o del espejo en sí­? Yo, sin embargo, creo que el origen de lo que se ve en el espejo no proviene tanto del espejo en sí­ como de la mente del que está mirando y del poder de Galadriel. El espejo permite ver "cosas que fueron, cosas que son y algunas cosas que aún están por venir". Lo cual significa que el espejo puede mostrar los recuerdos, los temores o los deseos de la persona en cuestión. Es algo parecido al palantí­r, que a pesar de proporcionar la información correcta induce a sacar conclusiones correctas. Por eso Galadriel advierte a Frodo y Sam de lo que puede ocurrir si miran en el espejo, obligándoles a tomar el camino incorrecto. Desgraciadamente, Tolkien no ha dejado la información suficiente como para saber qué es en realidad el espejo de Galadriel.

      Estoy deacuerdo.

      Ahora quede intrigada de nuevo (ya que me habia olvidado de esa duda): ¿de donde viene el espejo? 😮 :-?

      09/08/2005 at 16:44 #296824
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      Nessa
      Participant

      menuda forma de darle vueltas a algo que no tiene una explicación desde nuestro punto de vista xDD en primer lugar, da igual si lo llamamos magia en nuestra ignorancia (o la de sam), misticismo o como sea, es simple y llanamente el "poder de los elfos", algo que está en su naturaleza como lo es la capacidad de sondear las mentes de otros, los primeros elfos tenian ese poder a raudales y se fue debilitando con el paso de las generaciones, no es algo inventado o creado sino algo que les fue dado, del mismo modo que les fue dado su poder a los istari por ejemplo. Y en segundo lugar, no es algo que pueda compararse con un palantir, las piedras videntes no son algo "magico" o "elfico", son un artefacto inventado que funciona con una tecnologí­a concreta.

      y ya a modo de opinion personal, el poder del "espejo de galadriel" proviene por tanto de la propia elfa ya que ni el agua ni el pilon tienen poder alguno por separado, como ya jarvis menciono, y galadriel no se limita a llenar el pilon de agua, tambien sopla sobre él, seguramente si yo hiciera eso no se veria un carajo xDD

      09/08/2005 at 18:02 #296825
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      jarvis
      Participant

      Gracias Nessa por tu brillante aportación sobre la explicación de los poderes de los elfos y aprovechando que os produce cierta curiosidad os animo a participar en un debate que abrimos hace algunos meses sobre ese tema.

      Lo podéis ver pinchando aquí­:

      Debate: Los poderes de los elfos

      Por otra parte… me han pedido que incluya aquí­ la explicación que dí­ a Madi sobre si Frodo era o no portador de la luz de Eárendil y gustosamente os la pongo a continuación.

      Cita:

      Sobre si Frodo es portador de la luz de un silmaril o no

      Sin embargo voy a ahondar un poco más en tu pregunta, cuya interpretación es totalmente subjetiva y ambigua, como tantas cosas en Tolkien.

      En mi opinión Frodo no portaba la luz de un silmaril sino que llevaba consigo una redoma cuyas aguas provení­an de la luz de un silmaril reflejado en un espejo. Concretamente el silmaril de Earendil. Algo notablemente distinto a se el portador de la luz de un silmaril. Si alguien puede recibir tal tí­tulo es el bendito Eárendil.

      De cualquier modo, y siguiendo con ese razonamiento, en realidad Frodo no portarí­a la luz de un silmaril, sino la luz de los dos árboles que estaba contenida en los tres silmarilli. Pues recordad que los silmarilli estaban formados a partir de la silima (sustancia creada por Fëanor) y de la luz de Telperion y Laurelin, los dos árboles de Valinor.

      Por tanto yo dirí­a que no, que Frodo no era portador de la luz de un silmaril. Más bien de la redoma de Galadriel, que era un bien nada desdeñable.

      Espero aclararte tus dudas

      Salud

      Jarvis [ Este mensaje fue editado por: jarvis on 09-08-2005 18:03 ]

      10/08/2005 at 13:59 #296826
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      Fingon_el_valiente
      Participant

      Cuando en mi anterior mensaje dije que el palantí­r induce a sacar conclusiones correctas quise decir incorrectas. Perdón.

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