Respuestas en debates
- Entradas
-
Cita: Ancalime escribió (el 28-09-2007 a las 22:20): Pues yo no me considero vieja, y no lo haré hasta que dentro de unas cuantas décadas juegue a los Clanes en primera persona gracias a la realidad virtual baratita y el triunfo del software libre (que no hay que causar demasiados dispendios). Si no cierran el chiringuito y pasa, estaré aquí para verlo.
Lo mejor está por llegar.
¿Clanes en primera persona? mmm eso sería un buen avance jejejejeje me apunto a esperar contigo :-]
¡Qué melancolía se palpa en el ambiente! reitero lo que dice indil, tenéis algún tipo de chip que os avisa cual es el momento justo de entrar de nuevo en la página? Cada vez me siento más joven, tan rodeado de vejestorios xDDD da gloria.
jajajajaja no, no ancalime no decía que Tolkien usara estos versos para temas esotéricos aunque puede que sea cierto que usara esos números (3,7,9) a caso hecho debido a su significado en muchas mitologías.
Me gusta la iniciativa de hacer partiditas de rol vía Chat sobre EDSLA quizás me apunte, aunque eso sí me gustaria saber como de larga seria la partida cuando se desarrollaría (habría que quedar y to eso, ¿con qué frecuencia?. Lo que no me mola es la historia, muy típica ¿no? Siempre se tiende a elegir paralelamente a la guerra del anillo o después. No sé quizás otros lugares y otras épocasÂ…por ejemplo los lugares que se han creado para las guerra de los clanesÂ…no sé son ideas.
Sería en el Chat de esta misma página no?
Saludos y bravo por la iniciativa!
A raíz de lo que dice elfo negro sobre el inmovilismo de las razas y culturas en tolkienÂ…si tenemos en cuenta que el mundo creado por Tolkien es una simulación de la época pasada de nuestra propia tierra de ahí que no hayan desarrollado una tecnología propia a la de los siglos XIX y XX en nuestro propio mundo. Los sucesos hasta la tercera edad en cierta manera serían anteriores al desarrollo de las grandes civilizaciones antiguas (egipcia, sumerias, etc) o así lo entiendo. Quizás por ello puede ser erróneo asemejar las edades del sol con las edades históricas de “nuestro mundo”
Aún así a mi siempre me ha inquietado la extensión de las segunda y tercera edad en comparación con la primeraÂ…¿Tendría Tolkien en mente nuevas historias para ubicar en esos años oscuros de esas edades?
Yo no podría responder con exactitud a esa pregunta y supongo que habrá alguien en la pagina que si lo pueda hacer. Lo más lógico seria que fuera uno para cada una de las casas importantes de los Señores EnanosÂ…porque a raiz de este tema se me ocurre otra pregunta:
¿Por qué tres para los elfos, siete para los enanos y nueve para los hombres? ¿Hay una razón concreta en la mente de tolkien para elegir esos números de anillos?
Yo siempre prefiero dejar volar la imaginación y crear mis propios nombres tanto para personajes como para lugares, excepto claro si va a ser ambientada la historia en un contexto concreto (por ejemplo si ubicas la historia en la tierra media pues ya ahí recurres a algún idioma de tolkien). A mi es que me encanta poner nombres, lo mejor de escribir historias es crear el mundo, de hecho ya tengo varios creados y si ya te inventas el idiomaÂ…(que nos lo digan a los miembros del CLN comité lingüístico del narmafirion)
Le doy toda la razón a marina, los nombres suelen ir con la personalidad.
Bueno suerte con tu búsqueda de nombres
Sois todos unos vejestorios, a vuestro lado soy un pimpollo
Re-bienvenida marina. Bueno siempre viene bien conocer gente nueva. Que te sea satisfactoria tu nueva etapa en esta página.
:-]
Cierto, son “históricos” porque así se han considerado pero yo soy también de la opinión de que había más historia antes, un error de los historiadores. Ese hecho acerca más a los hechos tolkianos.
Como dice neuma, la concepción élfica de los años es diferente a los de los humanos pero aún así me sigue resultando raro que una primera edad imperada por hechos élficos sea más corta que una segunda y tercera edad imperada por hechos humanos
Entiendo el hecho de que la primera edad terminara tan pronto fue debido a los hechos que ocurrieron en el mundo, y resultan, sí, más naturales. En ese caso son la segunda y tercera edad las que resultan artificiales.
Cierto, ya algunos nos hallamos inmersos en nuestras propias tramas internasÂ…pero también tendremos que conocernos entre nosotros no? Jeje aunque los nuru y los alda no hace falta, ya nos conocemos de sobra xDD
Holaa
Voy a hacer mi humilde aportación.
Bien es cierto que las edades anteriores a las del sol son las adecuadas, pero si comparamos las tres edades del sol en las que conocemos registros históricos (porque de la cuarta apenas sabemos cuanto dura) hay una diferencia abismal entre la duración de la primera edad y las segundas y terceras. 600 años contra 3000. En cierta manera estas edades son comparables con las edades que instituyeron los historiadores para registrar y ordenar los hechos históricos desde la orbita de los acontecimientos de Europa: antigua, edad media, moderna y contemporánea. Los 600 años de la primera resulta como decís muy intensa, y las otras dos resultan un poco vacías, quizás tolkien tenía pensado añadir más sucesos históricos. La tónica es crear tres edades históricas como es el caso de Tolkien: primera, segunda y tercera, quizás es según el modelo de las edades históricas descritas: antigua, media y moderna. Supongo que esto equivale así a la tendencia general y antigua de escribir relatos en tres actos, y de ahí que la cuarta edad quedé fuera (ya la trama digamos ha terminado, los elfos han abandonado la tierra media y la edad de los hombres empieza; esta edad equivalente en este caso a la edad contemporánea).
Creo que me estoy desviando de las preguntas, ¿si me parece excesiva? Según la explicación de seregruin no me parecen para nada excesivas las edades anteriores a las edades del sol, le dan la profundidad al mundo asemejándola a nuestro propio mundo. Por otro lado, las edades del sol suman alrededor de 7045 años como ha apuntado elfo_negro. Yo comparaba antes con los años que transcurrían desde el año 0, pero creo que era errónea mi comparación, quizás tolkien comparó con el nacimiento de civilizaciones anteriores, que rondan esos años, o desde el neolítico. De esta manera no resulta excesivo el tiempo en las edades del sol, pero si lo comparas solo con los años históricos (2007 años) entonces es cuando ya te resulta extraño tantos años en cada edad. No obstante, sigo pensando que hay una diferencia muy grande entre la primera edad y la segunda y la tercera.
Bienvenido aov28…a mi me ha pasado algo parecido, cuando entré en esta web ya ésta pasaba por la etapa de desinterés…pero hay que disfrutar la etapa que nos toca vivir. Si tienes 20 años y empezaste a leer tolkien hace 7 empezaste en una buena época, mas o menos como yo que lei el libro por primera vez cuando contaba con 13 o 14 años(y fue la mejor lectura de todas).
No obstante, la generación de la imagen como tu la llamas ha afectado a la lectura en general, nos volvemos vagos y preferimos que nos lo den todo hecho antes que imaginar.
Pero bueno a pesar de todo creo que esta web, aunque ha perdido la fiebre de las peliculas, no está tan mal, otras webs están peor. La gente va entrando y participando en la medida que cada uno puede (aunque sea en el tan odiado conocernos todos; de todo tiene que haber). Y el pasado que se describe sinceramente no va a volver pero con buena intención y un aporte de cada uno, podemos construir un mejor futuro.
Saludos!
Tanis…qué recuerdos jeje
Hay una diferencia conceptual entre los semielfos de la dragonlance y los del mundo de tolkien. Sobre todo los primeros segun mi modo de ver son más hibridos. En los medioelfos de tolkien siguen conservando las dos esencias como una especie de dualidad y en los de la dragonlance se han fundido ambas esencias (de ahí el hecho de que estos semielfos no tengan que elegir ser elfo o humano). Eso se traduce también a que en el mundo de tolkien no existe una raza semielfa o medioelfa como tal y en la dragonlance éstos acaban constituyendo una raza diferente o separada a la elfa y humana.
Si, por eso he puesto si puede ser que algunos valar controlen esas historias sino, pues tampoco pasa nada :-]