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Justo acabo de leer en el libro, y yo creo que es por que odia a los Elfos, en principio por que lo encierran cuando buscaba a Bilbo, también por que llevaba mucho tiempo desarrollando otras soctumbres y terminó aborreciendo todo
Cita: jarvis escribió (el 06-01-2012 a las 13:07): Hola
Me vas a sonrojar Nirnaeth
Este tema se está complicando sobremanera, entramos en el terreno de la cosmogonía, donde respuestas a las preguntas de Olge no hay.
Y es que el destino de los hombres, también llamado don por Tolkien… es incierto y misterioso, exactamente igual que el de la humanidad.
¿Acaso sabemos con exactitud, razones de fe aparte (no es mi intención discutir teología aquí) qué sucede, qué hay, si hay algo, después de la muerte? La respuesta es no.
Bueno, creo que no descubro nada si digo que esta pregunta ha atormentado a la humanidad desde siempre y las respuestas que las distintas culturas han dado a estas preguntas son de lo más variopintas.
En el caso de Tolkien, al haber creado un cosmogonía propia, tenía que dar una respuesta a esta pregunta y siendo como era una persona religiosa, concretamente de la fe católica, imagino que para él (dar respuesta a esta pregunta) era poco más que obligado hacerlo desde una perspectiva católica.
Todo lo que sabemos pues es que para los hildor (hombres) hay un destino fuera de Arda (al contrario que los elfos que están encadenados a él) con Eru (dios) y que vendrá después de la Dagor Dagorath (el juicio final).
¿Cuál es este destino? ¡Ay, amigos! Me temo que tendremos que esperar unos años hasta comprobarlo por nosotros mismos.
Por concluir el post de algún modo, en mi opinión, en una interpretación personal un poco avezada sobre los pensamientos de Tolkien; en algunos de sus escritos se puede observar como muestra sus dudas, no ya literarias sino existenciales sobre estos temas, aunque siempre acaba por reforzarse con un argumentación a través de su fe cristiana.
Un claro ejemplo de esto es el ´Athrabeth Finrod ah Andreth´ publicado en el ´Anillo de Morgoth´ (una vez más libro de cabecera para estos temas) donde se reproduce una conversación entre Finrod Felagund y la mujer Andreth. Muy recomendable.
Por otro lado, en el foro de ´el silmarillion´ hay un tema sobre la Dagor Dagorath muy interesante. Te recomiendo leerlo. Sobretodo las dudas del buen Pallando (el usuario, claro
)Saludetes
Jarvis
Muy complicado de entender, siento como si leyera la Biblia, y eso me quiebra mucho la cabeza, es de difícil comprensión, pero según entiendo, tanto los Elfos que mueren y estan en Mandos, después del Juicio Final renacerán en Arda, pero seguiría siendo la misma división de Aman y Tierra Media, estarían juntos o separados?? Arda es parte de Eä, y que comprende la Tierra Media y Aman, pero no me queda claro si comprende más regiones aparte de esa. Cuándo Aman se separa y la Tierra Media toma la forma de esfera, sigue siendo parte de Eä????
Cita: jarvis escribió (el 04-01-2012 a las 01:06): Hola
Vamos por partes. Te interesa la bibliografía. Prácticamente todo lo que voy a contar viene en el ensayo de ´Leyes y Costumbres de los Eldar´, parte del capítulo de ´El Quenta Silmarillion posterior´ del libro ´El Anillo de Morgoth´ de C. Tolkien. No tiene pérdida. Lo puedes encontrar on-line o en cualquier librería por encargo.
Evidentemente hay más lecturas pero con ese ensayo te puedes hacer una idea bastante extensa.
Sobre el fëa, hröa y la ´superpoblación´ de Aman.-
El destino de los elfos está encadenado a Arda y por tanto su fëa no puede abandonarlo, de tal modo que cuando su hröa muere (bien por la acción de la espada o el cansancio del mundo) su fëa queda confinado en Mandos.
Al final, todos los elfos ´consumen´ su hröa y especialmente aquellos que están en la Tierra Media, en contraposición a Aman, la tierra bendecida.
Una vez en Mandos, es el vala Namo quien decide si puede reencarnarse en un nuevo hröa (con la misma apariencia que el anterior) o debe permanecer ahí (todos los fëa necesitan un tiempo de duelo). Algunos como Fëanor se sabe que están confinados hasta la destrucción de Arda.
Pero claro, ten en cuenta que el fëa o alma/espíritu, por traducirlo de algún modo, es un concepto etéreo. ¿Cómo almacenas almas? No existe la traslación física de un concepto así luego el mero hecho del espacio no se considera pese al gran número de estas que pudiera haber.
En cualquier caso, la reencarnación de los elfos es muy infrecuente. Por ejemplo, de todos los Noldor que sufrieron la Maldición de Mandos, solo se conoce a Finrod Felagund (que dio la vida por Beren sabiendo que iba a morir) y a Glorfindel (un sacrificio similar y resultado de un descuido de Tolkien) ya que los demás estaban sujetos a ella. Ni siquiera Fingolfin o Fingon fueron ajenos a dicho hado.
Por otro lado, tienes que pensar que la reproducción de los elfos no es equiparable a la de los hombres según Tolkien luego el concepto superpoblación no tiene sentido. Aquí me voy a tirar el rollo y te copio un fragmento del ensayo ´El Anillo de Morgoth´ al que hacía referencia:
Cita: "Tambien los Eldar dicen que en la concepcion y aun mas en el embarazo, se invierte mayor parte y fuerza de su ser, en mente y en cuerpo, que en la hechura de niños mortales. Por esto sucedia que los Eldar traian pocos niños al mundo, y tambien que su tiempo de generacion era en su juventud, a menos que extraños y duros hados recayeran sobre ellos. Pero fuera cual fuera la edad a la que se casasen, sus niños nacian en pocos años tras la boda. [Nota de J.R.R.T: "Pocos" tal como cuentan el tiempo los Eldar. En cuentas mortales habia a menudo un largo intervalo entre la boda y el primer nacimiento, e incluso mas tiempo entre niño y niño.]
No sé si te he aclarado algo o te he dado demasiada información.
Respecto a la Dagor Dagorath te emplazo a buscar algún tema en el foro que hable sobre esto (recuerdo haber participado en alguno) y hay abundante información sobre el tema.
Luego, si quieres, en otro tema podemos hablar de la Dagor Dagorath en detalle.
saludetes
jarvis[ Este mensaje fue editado por: jarvis on 04-01-2012 01:09 ]<br>
Hola, soy nueva, justo tenía esa duda sobre los elfos, leí la parte donde mencionan que los hombres se reproducen más facilmente y con mayor rapidez que los elfos, pero no entendía por que. Leyendo tu comentario me aclaraste una gran duda Pues simplemente es un personaje que les brinda ayuda y ya, especial, yo creo que es algo que Tolkien tenía en la mente, como un personaje interesante, lo pudo introducir en esa parte de la historia, si hubiese sido más importante habría inferido en otros hechos que ocurren no creen?