Tercera película de El Hobbit
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Aragorn_II.
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09/08/2012 at 16:23 #315407
Aragorn_IIParticipantYo estoy con Elfo en que más películas, más horas, no tienen por qué ser sinónimo de calidad, ni mucho menos. Sigo pensando que con 2 películas de 2 horas y media (puede que la segunda hubiese durado como El Retorno del Rey, 3 horas) más media hora extra para cada una (como mínimo) para las versiones extendidas habría sido más que suficiente. ¿Es que 5 horas, 6 si se cuentan las versiones extendidas, no son suficientes para contar la historia de El Hobbit y los añadidos de los Apéndices como el Concilio Blanco, Dol Guldur, una breve historia de los Enanos de Erebor… etc?
Peter Jackson dice que necesita la tercera película porque si no buena parte dela historia de Bilbo, Gandalf, el resurgir del Nigromante, la batalla de Dol Guldur, los Enanos de Erebor, se quedaría sin contar. La verdad, me cuesta creerlo, teniendo como poco 5 horas para las películas en el cine y 6 para las versiones extendidas. Y si no, que elimine al personaje de Tauriel, que por mucho que diga Philippa Boyens, eso sí que es un pegote sin ningún sentido, como el de Bain. ¿Qué pintan en esta historia una Elfa que es la jefa de la guardia de Thranduil y el hijo de Bardo? El papel de Tauriel podría haberlo hecho cualquier Elfo anónimo, como el papel que tenían en las películas de El Señor de los Anillos Háma o Gamelin. No hacía falta inventarse un personaje que según ha confesado la propia Evangeline Lilly, ha crecido más y más con respecto al primer guion que le enviaron… Por un lado dice que necesita más tiempo para contar la historia, y por otro se va inventando personajes y creando nuevas subtramas que no tienen nada que ver con Tolkien.
También estoy muy de acuerdo con Elfo en que sí, hay mucho material en los Apéndices que se puede usar para la adaptación de El Hobbit, como el Concilio Blanco y Dol Guldur, pero todo ese material es muy esquemático. Tolkien apenas lo detalló, porque no hacía falta, era material para rellenar el contexto de El Hobbit y enlazarlo de forma más sólida con El Señor de los Anillos y el resto de su obra. Lo que dice Elfo es que ese material es complicado de trasladar a la gran pantalla porque son eso, historias esquemáticas, que hay que desarrollar, y que se pueden desarrollar de muchas formas distintas, para bien, o para mal.
Y sí, marcos_galadriel, tienes razón en que por más que escribamos no vamos a conseguir que Peter Jackson cambie de idea. Pero esto es un foro, aquí todos podemos expresar nuestra opinión, sea la que sea. Cada uno opina de una forma, puedes estar más de acuerdo con otros, y no estarlo con otros, pero bueno, por algo es un foro de debate :-] Y a mi sí me parece mal que Peter Jackson (y el estudio) vaya a ganar más dinero con la película, porque lo hace a costa de los fans, vendiendo la idea de que la tercera película es absolutamente necesaria, cuando yo estoy convencido de que no lo es. Que con dos películas habría sido más que suficiente. Es el último huevo de la gallina de los huevos de oro, porque después de esto no habrá ninguna otra adaptación de Tolkien en por lo menos 30 años (que es cuando, como muy pronto, expirarían los derechos de El Silmarillion). Y por cierto, yo como admirador de Tolkien, no me gustaría que se hiciera ninguna película o serie o lo que fuera de El Silmarillion. No creo que todos los aficionados o fans de Tolkien quieran ver adaptaciones de todas las obras del Profesor. La gran mayoría sí, eso no lo discuto, pero no todos.
A mi el argumento de que la tercera película es genial porque así podremos disfrutar de más horas de la Tierra Media en el cine no me vale, porque como decía antes, más horas no son sinónimo de calidad. No creo que las tres películas vayan a ser cortas, de 2 horas, porque si al final son así, entonces sí que sería para cabrearse, que hicieran 3 películas de 2 horas en vez de hacer 2 películas de 2 horas y media (más media hora extra con las versiones extendidas). Serán películas como las de El Señor de los Anillos, es decir, entre 7 horas y media y 8 horas totales. ¿De verdad eso es necesario para contar El Hobbit más el material de los Apéndices? A mi me parece demasiado tiempo, y me preocupa que al final quieran estirar tanto la historia que esta sea aburrida. Sí, la Batalla de los Cinco Ejércitos puede durar 1 hora (el asedio a Minas Tirith y la Batalla de los Campos del Pelennor dura unos 45 minutos), pero la segunda película podría ser de 3 horas, habría tiempo de sobra para contarla sin necesidad de sacarse de la manga la tercera película.
Y el problema de cómo encajar el asalto a Dol Guldur con la Batalla de los Cinco Ejércitos en una película es algo que Peter Jackson debió resolver antes de empezar el rodaje, pero no lo hizo. Y por su forma de rodar, el problema, lejos de resolverse solo, ha ido empeorando. Peter Jackson debería aprender a planificar mejor sus películas y a dejarse de reescribir de forma significativa el guion mientras rueda, porque eso es una carencia muy grande como cineasta. Carencia que en este caso puede suplir con un presupuesto de más de 500 millones de dólares que se puede ir al final a más de 650 millones… Porque si la tercera película era necesaria, ¿por qué no lo vio hace un año y medio? ¿O hace un año, tras el final del primer bloque de rodaje?
Pero a ver, lo digo una vez más, ojalá que nos equivoquemos, ojalá que las tres películas sean maravillosas y le tengamos que dar la razón a Peter Jackson, que la tercera película era necesaria. Ojalá todos acabemos aplaudiendo y haciendo reverencia a Jackson, pero ahora mismo es una decisión que no me gusta nada.
Un saludo!
09/08/2012 at 19:45 #315408
NirnaethParticipantCita: Aragorn_II escribió (el 09-08-2012 a las 16:23): Pero a ver, lo digo una vez más, ojalá que nos equivoquemos, ojalá que las tres películas sean maravillosas y le tengamos que dar la razón a Peter Jackson, que la tercera película era necesaria. Ojalá todos acabemos aplaudiendo y haciendo reverencia a Jackson, pero ahora mismo es una decisión que no me gusta nada.
A mí también me queda la esperanza del ojalá.
Que la calidad no se resienta, aunque soy escéptico y no me repetiré en lo que ya he posteado.
Seguramente alguien ya lo ha advertido. Perdonad, porque voy escaso de internet y el tiempo no me da para verlo todo estos días
* SPOILER * No continuar quienes no hayan leído el libro.
El decorado de Valle es francamente espectacular, quizá comparable al de Minas Tirith. ¿Para qué habrán invertido tanto tiempo y dinero en él, cuando en el libro es una ruina del esplendor de lo que una vez fué? ¿Cuanto tiempo dedicarán a Girion y a la venida desde el norte del gran dragón rojo-dorado? ¿Será un enorme flashback? ¿En qué momento lo van a meter ? Tanto dinero no tiene sentido sin metros y metros de rodaje y trama relacionada.
Nos vamos a hartar de ver a Smaug asolando cosas:
1. Chamusque de enanos en Erebor y escapada de ascendientes de Thorin por la puerta secreta.
2. Destrucción de Valle, después de haber amortizado decorado.
3. Ataque a Esgaroth (éste si tiene que estar, ¡no jorobemos!)
10/08/2012 at 15:59 #315409
marcos_galadrielParticipantEs que en realidad es solo el nombre de EL HOBBIT porque sabemos que hay muchas cosas que no estan en el libro, cosas inventadas, y cosas que son de otros libros, tambien dicen un pegote o van a hacer una pelicula con los retazos que les quedaron de las otras, no tenemos en cuenta el equipo de trabajo que hay ahi, la envergatdura de los actores, peter j. no es un principiante ni mucho menos, las productoras, no creo sencillamente que se arriesguen o se tiren ellos mismos por los suelos haciendo una barrabasada de pelicula, de hecho ya la pelicula no es el Hobbit es otra/s peliculas que está la aventura de bilbo, porque no está conforme al libro, y lo que dije en el mensaje anterior si ofendi o hable imprudentemente por favor les pido disculpas, gracias.
10/08/2012 at 17:08 #315410
Aragorn_IIParticipantCita: marcos_galadriel escribió (el 10-08-2012 a las 15:59): y lo que dije en el mensaje anterior si ofendi o hable imprudentemente por favor les pido disculpas, gracias.
No marcos, no creo que hayas ofendido a nadie ni nada, desde luego a mi no. Para esto están los foros, para que todos los que queramos expresar nuestra opinión sobre algo lo hagamos, sea cual sea la opinión
Un saludo!
10/08/2012 at 17:44 #315411
Elfo_NegroParticipantNo te preocupes marcos_galadriel, los foros de debate son para debatir y, si todos pensáramos igual… serían bastante aburridos.
No se que hará PJ, pero a mi me pinta mal. Tu dices que confías en él, en los actores, etc. me parece bien.
Pero… ¿te suena un tal Ridley Scott? :-] Alien, Blade Runner, Gladiator, Red de Mentiras,… pues no vayas a ver Prometheus.
Y es que, por bueno que se sea (si es que lo es), también pueden hacer cagadas.
Sólo espero que "El Hobbit" no sea la de PJ :-]
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 10-08-2012 17:47 ]
10/08/2012 at 22:05 #315412
Aragorn_IIParticipantCita: Elfo_Negro escribió (el 10-08-2012 a las 17:44): Y es que, por bueno que se sea (si es que lo es), también pueden hacer cagadas.
Sólo espero que "El Hobbit" no sea la de PJ :-]
Por flojas que sean las películas de El Hobbit, Peter Jackson ya hizo su cagada con King Kong :-] Dudo que El Hobbit la supere.
Un saludo!
11/08/2012 at 13:26 #315413
El_pardoParticipantYo creo que en después de ver la primera película del hobbit vamos a seguir sin saber si lo de la triología fue buena o mala idea, ya que creo que esta película va ser la mas fiel al libro y para la que vayan a inventar menos.
Aragorn_II te doy la razón en los que mas horas no es sinonimo de calidad, pero menos tampoco lo es, sobre todo para un fan de Tolkien. Si se hubiese hecho una sola peli del hobbit estaria totalmente seguro de que habría alguna escena del libro que se la comerían. En El Hobbit no importa lo pequeño que es el libro si no la forma en que esta narrado, una forma rápida, que va al grano muy diferente del señor de los anillos. Las situaciones que suceden en el hobbit son muchas y sería imposible meterlas todas en una sola película.
El lenguaje de libro y del cine son muy diferentes y donde se puede ver eso es en las escenas de acción, en las películas todo lo que sea acción dura mas que el triple que en un libro, a no ser que el libro este narrado de manera muy cinematográfica, cosa que en el hobbit no es el caso.
Con esto quiero decir que siempre vi bien que se hiciesen dos películas ya que si no seguramente habría quejas por falta de cosas, ahora bien tres películas me parece una bastada mas que nada por la improvisación que hubo. Asi que solo nos queda esperar y ver que va a suceder.
Saludos! [ Este mensaje fue editado por: El_pardo on 11-08-2012 13:27 ]
11/08/2012 at 18:45 #315414
DunHaradrimParticipant¿Que fue lo que ocurrio? ¿Se invirtieron los papeles?
Recuerdo que de ESDLA, algunos decian que "las peliculas eran muy cortas para el libro y debieron haber hecho 6 peliculas de 3 horas" (o algo asi). Ahora ocurre todo lo contrario, Peter Jackson expande un libro en tres peliculas…. Si hace las peliculas de El Hobbit muy largas los criticos lo demoleran diciendole que sobraban escenas que bien pudieron ser eliminadas y que posee un ego demasiado grande, y esta vez, estaran en lo cierto.
12/08/2012 at 18:38 #315415
Elfo_NegroParticipantNo debemos tener miedo a criticar.
Parafraseando a Pericles (el de Atenas):
"Si bien sólo unos pocos son capaces de dar origen a una película, todos nosotros somos capaces de juzgarla."
:-] :-]
15/08/2012 at 22:50 #315416
Hombre_CetrinoParticipantLa verdad es que la noticia de las tres películas me pareció al principio un rumor infundado, y ahora no me inspira ninguna confianza. El único motivo por el que se va a rodar una trilogía de precuelas -que todo el mundo comparará negativamente con la ya realizada de El Señor de los Anillos, como ocurrió con La Guerra de las Galaxias- es el afán de lucro -sin tener en cuenta la calidad del resultado-, aunque bien es cierto que con todo el material extra-tolkieniano -al que temo- que van a introducir -en forma de historias de amor, personajes nuevos, etc.- supongo que no sabrán donde meterlo.
No creo que un film puente sea buena idea, el propio Tolkien presentó ese material en forma de Apéndices, no como un relato… lo que me hace pensar que no da para una historia lo bastante buena.
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 15-08-2012 22:51 ]
18/08/2012 at 9:56 #315417
NAHAIDUKParticipantLa verdad es que sois muy pesimistas, son peliculas, y por muy comerciales que se hagan, mas que el ESdla es imposible porque si nos ponemos rigurosos, en estas tres peliculas se pasaron los libros por salvase las partes y aun asi se salieron.
Lo importante es que guarden la esencia del mundo de TM, y que esten bien narradas y rodadas, lo que habra cambios y cosas que no nos entren por el ojo a los Fans , eso ya se da por descontado.
No se porque pero me da que esta pelicula PJ ha tenido mas libertad para hacer la pelicula , mas ajustada al libro , sin tantas presiones de los productores de la trilogia del Esdla.
Que metan cosas de los Apendices, cojonudo , por mi como si cuentan el Silmalirion entero, en este caso , mas es sinonimo de mejor , SIEMPRE.
30/08/2012 at 12:04 #315418
AnderinflamesParticipantYo nose si estaréis de acuerdo conmigo, ami me parece fenomenal que hagan otra película pero una vez echa que sea buena que sea una buena adaptación al los cuentos que tiene tolkien. Otra cosa que me preocupa es los fans que solo hayan visto las películas y no leen los libro o la jente que lee los libros y no sabe nada mas del el señor de los anillos y el hobbit, pero que hagan 2 películas del hobbit y una película puente de ESDLA me parece perfecto y todos sabemos que las películas serán largas.
Esa es mi opinión. Yo voto por las 3! aunque un poco tarde…..
30/08/2012 at 13:43 #315419
BilboBParticipantAnderinflames, no hay peli puente, son tres películas de El Hobbit.
La verdad es que conforme va pasando el tiempo me parece mejor idea que se convierta en trilogía, porque van a poder mostrar muchas cosas que no podrian si fueran solo dos, y eso me gusta
Un saludo
31/08/2012 at 1:21 #315420
AnderinflamesParticipantMuchas gracias por la información entonces ya sabido que son 3 películas del hobbit alguien sabe si realmente van a meter cosas que esta fuera del libro la batalla de los 5 ejércitos ola batalla de azanulbizar, o un poco la explicación de por que le llaman a thorin escudo de roble.
Por que visto lo visto estaba muy enterado pero ahora estoy perdidisimo y eso que leo todos los comentarios y todo pero…
Gracias de antemano.
31/08/2012 at 15:39 #315421
Aragorn_IIParticipantLo único que hay confirmado oficialmente es que se verán bastantes escenas del Concilio Blanc, y que habrá ataque a Dol Guldur. Pero aunque no esté confirmado, se da por seguro que se verá algo de la batalla de Azanulbizar en El Hobbit. En el último videoblog se veía algo que podía ser parte de esa batalla incluso.
Un saludo y bienvenido!
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