Mmmmmm, gran tema este, y creo q aun sigue pululando por los otros foros..

Yo en su momento, en mi primera lectura de ESDLA, consideré q Sauron no tenía forma corpórea durante la Guerra; tal era la impresión q me había quedado.

Pero ahora no lo tengo tan claro, pues hubo gente q indicó fragmentos del libro y otras citas de los q se podía deducir q sí tenía cuerpo.

Tras la caída de Númenor, Sauron quedó despojado de su cuerpo y habitó en Mordor «hasta que se hubo dado a sí mismo una nueva forma » (El Silmarillion. Akallabêth) y se hizo más poderoso con el anillo.

Más tarde, tras la victoria de la Última Alianza, Sauron volvió a perder su forma corpórea y su espíritu huyó y «durante largos años no volvió a tener forma visible» (El Silmarillion. De los Anillos del Poder y la Tercera Edad).

Pero en la Tercera Edad, Sauron volvió a tomar forma: «Y en los días de Telemnar, el vigesimotercero del linaje de Meneldil, una peste llegó desde el oriente en vientos oscuros, y atacó al rey y a sus hijos, y perecieron muchos del pueblo de Cóndor. Entonces los fuertes de las fronteras de Mordor quedaron abandonados, y Minas Ithil se vació de gente; y el mal penetró otra vez en secreto en la Tierra Negra, y las cenizas de Gorgoroth se movieron como si soplara un viento frío, pues allí se agolpaban unas formas oscuras. Se dice que éstas eran en verdad los Ulairi, que Sauron llamaba los Nazgúl, los Nueve Espectros del Anillo que durante mucho tiempo habían permanecido ocultos, pero que retornaban ahora para preparar el camino del Amo, que había empezado a crecer otra vez».

Fue un proceso lento y madurado, en el q Sauron esperó el momento justo para reaparecer en Dol Guldur, en el Bosque Negro: «el Dominio de los Hombres se preparaba, y todas las cosas estaban cambiando, hasta que el Señor Oscuro despertó otra vez en el Bosque Negro.

[…] Era la sombra de Sauron y el signo de su retorno. Porque al venir de los yermos del Este, escogió como morada el sur del bosque, y lentamente creció y cobró forma otra vez» (El Silmarillion. De los Anillos del Poder y la Tercera Edad).

Tras la reunión del Concilio Blanco, Gandalf consiguió ahuyentar (q no derrotar) a Sauron. Éste sabía q aún era débil, así q optó por abandonar el bosque y trasladarse a Mordor… pero conservó el envoltorio q poco a poco iba tomando, y hasta la Guerra del Anillo yo no he encontrado más noticias sobre el proceso de corporeidad de Sauron.

Creo q he puesto algunos de los fragmentos más polémicos, y los q más me han hecho pensar a mi hasta el punto de cambiar mi postura.

Creo q Sauron sí tenía cuerpo, pero aún no era lo bastante fuerte como para enfrentarse a una lucha. Era paciente para actuar en el momento preciso y no precipitadamente; tenía aliados poderosos que hacía el trabajo por él sin necesidad de ponerse en peligro. Con la obtención del Anillo adquiriría todo su poder y entonces sí se enfrentaría cuerpo a cuerpo. Nunca imaginó q su plan sería desbaratado de esa manera y por eso no actuó personalmente… bueno, akí tienen mi opinión, no muy clara la verdad. Es un tema al q seguiré dando vueltas y vueltas.

Sé q las cartas de Tolkien dicen mucho sobre la corporeidad de Sauron, pero yo no dispongo de ellas y tampoco las he leído. Seguro q alguien las tiene y podrá copiar aquí las citas más relevantes.

Saludos! Y perdonen la extensión del post :S

yo creo que tenía forma de ojo je je je, no, en serio, pienso que, ya que los maiar caidos pierden sus dotes a medida que sus actos se alejan del proyeccto y de pensamiento de Eru, Sauron, perdio la capacidad mde adoptar diferentes formas cuando le fue arrevatado el anillo, por lo que quedó condenado a ser un espíritu que sólo se manifiesta en la mente de quienes \"contactan\" con él (frodo, denethor, Pippin…). La duda que mequeda es que si cómo espíritu, estaria en algún sitio en concreto o ser´ria omnipresente……

Supuestamente,parte del poder de Sauron quedo en el anillo y sin el, sin todas sus facultades,no podia hacerse corporeo. No le doy mas vueltas porque por esa razon el anillo tenia poder propio,vida propia. Isildur consiguio partir en dos el poder de Sauron: por un lado el ojo por el otro el anillo,si la compañia hubiese fracasado y ambos se hubiesen vuelto a unir,entonces Sauron hubiera podido \"completarse\" de nuevo.

Yo no voy a realizar ninguna exposición larga. Simplemente voy a apuntar que cuando se destruyó el anillo Sauron \"murio\". Se convirtió en un simple espiritu.

Por tanto si hubiera conseguido tomar forma corporea hubiera significado que habia reunido por el mismo suficiente poder como para seguir vivo una vez después de la destruccion del anillo.

Bueno no se si he explicado bien mi visión (algo simplista) pero ahi esta. A ver si alguien me critica sería un placer.

Quiero añadir un par de citas mas sobre la posible corporeidad de Sauron durante la guerra del anillo:

“Sin embargo parecía decidido a quedarse con la retaguardia, pues teme que un repliegue a través del Pelennor pueda terminar en una fuga precipitada. Tal vez consiga mantener unidos a sus hombres el tiempo suficiente, aunque lo dudo. El enemigo es demasiado poderoso. Pues ha venido uno que yo temía.

—¿No… no el Señor Oscuro? —gritó Pippin aterrorizado, olvidando con quien estaba.

Denethor rió amargamente.

—No, todavía no. ¡Maese Peregrin! No vendrá sino a triunfar sobre mí, cuando todo esté perdido. El utiliza otras armas. Es lo que hacen todos los grandes señores, si son sabios, señor Mediano.

¿O por qué crees que permanezco aquí en mi torre, meditando, observando y esperando, y hasta sacrificando a mis hijos? Porque todavía soy capaz de esgrimir un arma.”

“Rápida como una nube de tormenta descendió la Sombra. Y se vio entonces que era una criatura alada: un ave quizá, pero más grande que cualquier ave conocida; y parecía desnuda, pues no tenía plumas. Las alas enormes eran como membranas coriáceas entre dedos callosos; hedían. Una criatura acaso de un mundo ya extinguido, cuya especie, escondida en montañas olvidadas y frías bajo la luna, había sobrevivido incubando en algún nido horripilante esta progenie última y maligna. Y el Señor Oscuro la había adoptado, alimentándola con carnes putrefactas, hasta que fue mucho más grande que todas las otras criaturas aladas; y como cabalgadura la había entregado a su servidor. Descendió,

descendió, y luego, replegando las palmas digitadas, lanzó un graznido ronco, y se posó de pronto sobre Crinblanca, y le hincó las garras encorvando el largo cuello implume.

Que opinais?

Son simples metaforas o pruebas de la corporeidad del señor oscuro?

Opinad 😀

Hola foreros, enorabueno pq me parece q se ha tomado el asunto con buen saber

Bueno me disculpo antemano por que no voy a poner citas sino algunas alusiones

Parto en primer lugar que para me Sauron no tenia cuerpo

1.-Gandal dice No todavia no es lo suficientemente fuerte para hacerse corporeo y sino recuerdo mal sice expresamente que lo conseguira cuando tenga el anillito. Y ya sabeis si lo dice Gandalf va a Aman y Vuelve.

2.-No puedo rebatir casi nada de lo citado lo que esta escrito esta escrito pero yo lo interpreto de otra manera, con respecto a lo de estar cobrando forma en Dol guldur os comento q cuando a Sauron le quitaron el anillo no murio pero si desaparecio por un tiempo ,ed, como si se hubiera quedado durmiendo para mi cobrar forma seria que el despertase (un poco mejor definido volviera a adquirir poder, dominar orcos trasformar el bosque negro luchar con Galadriel

Con esto indico que tomar forma para mi no implica necesariamente la adqusicion de un cuerpo sino mas bien a hacer notar su voluntad

3.-Con respecto a lo que cita de Gorthaur

a) Lo de Sam vamos a ver sauron no tenia cuerpo pero podia manifestar su presencia ojo de fuego

b) Los 4 dedos bueno no creo que torturara a Golum en forma de Fuego

Conclusiones

Cuerpo no tenia, pero para mi esta cristalino que interacionava con las cosas ya sean orcos humos etc con esto indico que Sauron podia mandar imagenes mentales de si mismo como un holograma a sus siervos y esclavos esto no eran imagenes corporeas sino imagenes por eso golum lo pudo ver como era antes de perder el anillo (esto parece una gilipollez pero es dificil imaginarse que algo te pregunta te manda u ordena y tu no le puedes dar una forma ej Hondas Sonoras)

Yo creo q Sauron no tenia forma fisica pork no tenia las fuerzas suficientes aunq en el libro se mencionan cosas q se necesitan tener un cuerpo pero no sabemos cuando las hizo pero para mi Sauron no tenia cuerpo era un espirtu muy poderoso q se reprensetaba en forma de ojo.