Sobre Elrond
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En El Hobbit se lee ( al menos en la versión traducida que tengo yo ):
Cita: "El dueño de casa era amigo de los elfos, una de esas gentes cuyos padres aparecen en cuentos extraños, anteriores al principio de la historia misma, las guerras de los trasgos malvados y los elfos, y los primeros hombres del Norte. En los días de nuestro relato, había aún algunas gentes que descendían de los elfos y los héroes del Norte; y Elrond, el dueño de casa, era el jefe de todos ellos." Sinceramente, si no hubiese leido anteriormente ESDLA, me hubiesen quedado dudas sobre la raza a la que pertenece Elrond.
Lo nombran "amigo de los elfos" y "jefe de todos ellos", pero no necesariamente dice que sea un elfo. YA LO SÉ … ES UN ELFO, NO DUDO DE ELLO, pero creo que este párrafo, sólo habiendo leido EH, deja o plantea a mi entender esa duda.
¿Qué opinan ustedes sobre ello?
Espero sus respuestas, Alissiel
Pues estoy e acuerdo con Alissiel, leyendo ese parrafo, que en unas de mis lecturas del hobbit también me llamo la atención, no deja claro a que raza pertence l señor de Rivendel. Aunque si deja claro, que proviene de las dos estirpes, pero al llamarlo amigo de los elfos, parece que no es uno de ellos.
Yo creo que se debe como a otras cosas a que cuando Tolkien escribio El Hobbit no tenía todavia decidido la genesis de muchos de sus personajes. Como pasa on el anillo que no tiene el hobbit la importancia que tiene después.
Permitid que cite el párrafo que viene a continuación del que ha citado Alissiel:
Cita: Era tan noble y de facciones tan hermosas como un señor de los elfos, fuerte como un guerrero, sabio como un mago, venerable como un rey de los enanos, y benévolo como el estío. Aparece en muchos relatos, pero la parte que desempeña en la historia de la aventura de Bilbo es pequeña, aunque importante, como veréis, si alguna vez llegamos a acabarla. Mmmm, puede que Tolkien no tuviera inventariada toda la genealogía, vida y milagros de Elrond cuando escribió EH, pero sin duda ya sabía mucho de él. El hecho de que "aparezca en muchos relatos" y, en el texto, anterior "cuyos padres aparecen en cuentos extraños" así lo hace intuir.
De hecho Tolkien ya había escrito un poema sobre Eárendil (padre de Elrond) antes de 1914 !!! ("cartas" ver carta 297), unos años antes de que empezara a escribir "El Hobbit".
Númenor también existía en la mente del joven Tolkien, mas allá del mito de Atlantis, con sueños que le atormenataban en su niñez de una ola gigante que lo arrasaba todo.
Situar a Elrond en la mente de Tolkien antes de "El Hobbit" como hijo de Eárendil y hermano de Elros, el primer rey de Númenor, no resulta ninguna hipótesis descabellada.
Tolkien tenían gran parte del Silmarillion escrita antes de escribir El Hobbit. Pero como cosa aparte, no todo lo que luego fué El Silmarillion lo usó para El Hobbit, sino para ESDLA.
Supongo que como Elrond era medio-elfo también…
Es posible que no tubiera al personaje totalmente definido como Elfo en el momento de escribir El Hobbit, pero bueno, como dije , se supone que es parte de los elfos, que es elfo.
Estoy de acuerdo con Lord_Denethor en el sentido de que Tolkien ya había creado la genealogía de Elrond cuando escribio EH, pero como aún no había escrito todo lo que conocemos como El Silmarilion, entonces para Tolkien sólo era un Medio Elfo… por supuesto ahora nosotros sabemos que es un Elfo completamente, por la decisión que él tomó de pertenecer y seguir a la raza elfa, estrato que Tolkien pudo haber agregado después de EH, una vez que se vio en la necesidad de justificar su sabiduría y reinado entre los elfos.
Puede que sea verdad, osea, yo estoi de acuerdo con ello, que la genealogia de Elrond ya estaba prevista por el autor. Mas aun no creo que no tubiera definido el papel que cumpliria mas adelante.
Lo que escribio en el Hobbit, creo, fue para no confundir la Historia, tal y cual como lo hizo con Gandalf, en el principio del relato.
Saludos
La historia es asi: Eárendil fue hijo de Tuor (Hombre) y de Idril Celebrindal (Elfa), por lo que es un Medio-Elfo. Se casó con Elwing, hija de Dior y también Medio-Elfa, con la que tuvo dos hijos: los gemelos Elros y Elrond.
Por lo tanto Elrond es un medio elfo, lo que pasa es que al ser descendiente de una noldor que habia visto la luz de los arboles, tenia derecho a elegir entre la suerte de los hombres o la de los elfos, derecho que mas tarde heredo Arwen…
Por lo tanto es un Medio-Elfo o Amigo de los elfos.
Ah, me olvidaba, por ser el heraldo de Gil-Galad, recibe el anillo de Vilya y por eso se convierte en uno de los reyes elfos (recuerden que cuando bilbo escucha de elrond, todo esto ya habia ocurrido).
:-]
Cita: Giru_85 escribió (el 21-04-2006 a las 20:26): La historia es asi: Eárendil fue hijo de Tuor (Hombre) y de Idril Celebrindal (Elfa), por lo que es un Medio-Elfo. Se casó con Elwing, hija de Dior y también Medio-Elfa…
Queda claro no? Pero a pesar de ser Medio-Elfo, es el gran señor de estos.
El escogió serlo, ya que proviene de una notable familia.
Ahora me vino una duda a la cabeza, mas bien no recuerdo algo, si Elrond participo en la Batalla de la Ultima Alianza o no? me ento la duda, voi a tener que revisar xD
Saludos
Cita: Anarglin escribió (el 21-04-2006 a las 20:34): Ahora me vino una duda a la cabeza, mas bien no recuerdo algo, si Elrond participo en la Batalla de la Ultima Alianza o no? me ento la duda, voi a tener que revisar xD
Saludos
Sí que participó, no te quepan dudas de ello
Esta claro que por la genealogia elrond es un medio elfo, i tambien que por voluntad escogio ser juzgado entre la raza de los elfos, pero… Eso le convierte en elfo? No se si se responde a eso en algun lugar, pero yo creo que no. Es un medio elfo con destino de elfo, rey de estos, pues tiene el anillo de poder i procede de un noble linaje.
De todas maneras, en El Hobbit no procedia explicar todo esto aunque si podria quedar un poco más claro…
Cita: Nirnaeth escribió (el 21-04-2006 a las 20:39): Sí que participó, no te quepan dudas de ello
xDD pos muchas gracias, me habia entrado la duda. Y ahora recuerdo que el libro menciona que su ultima parada fue en Imladris, si no me equivoco, y por ende seria medio raro que Elrond no partiera con ellos.
Salud!
Es medio difícil responder esto, pues primero leí ESDLA (es más, primero vi las películas) y luego leí EH
En los dos primeros, deja bien claro que es un elfo, entonces, cuando leí EH, no se me planteó esta duda.
Pero intenté tener unos minutos de amnesia y leer el párrafo que citó Alissiel y es verdad, no queda claro que Elrond es elfo. Hay que tener en cuenta que quizás Tollkien cuando escribió eso, ni él sabía si Elrond iba a ser elfo o no, porque cuando escribió EH no sabía que iba a escribir ESDLA. Es más, hace poco me enteré que tuvo que modificar una parte de EH cuando le propusieron escribir ESDLA para poder continuarlo.
Pero a la vez pienso ¿Es posible que un elfo sea jefe de todos ellos?
En mi momento de amnesia, releyendo el párrafo, me dio a entender que sí era elfo, por el motivo citado anteriormente
Besos!
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Holas
Elrond es elfo, por eleccion propia. se le da el nombre de Medio elfo por su padre, y piendo que puede ser tambien porque tiene lazos familiares con Humanos desendientes de su hermano. pero el como sus hijos son elfos.
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