Saruman vs. Théoden
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¿Qué es la Casa de Eorl sino un cobertizo hediondo donde se embriagan unos cuantos bandidos, mientras la prole se arrastra por el suelo entre los perros?
Qué quiere decir Saruman con esta afirmación? Y en qué está relacionada con esta frase de Gríma a Éowyn en la película?
Pero si ya estás sola. ¿Quién sabe lo que habrás hablado con la oscuridad, en las amargas guardias nocturnas, cuando toda tu vida parece menguar, con los muros de tu aposento estrechando tu espacio, cercado animalillo en su madriguera? [ Este mensaje fue editado por: RavenRauglin on 07-05-2005 00:30 ]
Bueno haber en esta carpeta se comentan los aspectos relacionados con el libro y no con las peliculas ya que en muchos casos son distintos.
Saruman utiliza esa frase ya que al no haber podido usar su poder, es decir la voz, con Theoden pues como al que se siente impotente, solo le queda insultar
Earendil, creo que estás muy severo con el tema de que no aparezca nada de las pelis en los foros de los libros, aquí creo que tiene relación y en algún sitio se tiene que poder debatir cosas como esta.
Ya sobre el tema, decir que según lo veo yo es la última intentona de utilizar su voz en contra de sus enemigos, intentándoles minar la moral atacando a su familia y a su pueblo, intentando dejar en ridículo ante todos y ante sí mismo a Theoden.
La frase de la peli en parte tiene que ver, pero según mi punto de vista solo por la intención de Gríma de minar la moral de Eowyn, quizá la única a la que ve capaz de sacar a Theoden de su "sueño", y que está completamente marginada dentro del palacio. Eso sí, me gustaría saber en qué contexto se la dice, si con alguien delante o no.
Bueno, yo creo que Saruman al no haber podido convencer a Theoden, solo le que la minima "satisfacción" personal de intentar ofender al rey. Y digo intentar porque para mi no lo consigue, y aun consiguiendolo mas tarde demuestra que la casa de Eorl merece altos honores.
En cuanto a la frase de Grima a Eowyn, creo que solo entra en la pelicula para que los no seguidores del libro comprendan que Lengua de Serpiente pretende a la sobrina del rey, sea como sea; y por eso se alía con Saruman.
Adeu!!
bueno, creo que Saruman dice eso porque se "va de boca", como diriamos en el lugar donde vivo, digamos que se descontrola y por un momento pierde el dominio de si mismo y deja de hablar con su hermosa voz, pero luego, como dice en el libro, se arrepiente de ello
namárië :-]
Sobre la primera frase, estoy deacuerdo. Saruman pierde el control y su único objetivo es ridicularizar e insultar la Casa de Eorl.
Sobre la segunda frase, no estoy tan de acuerdo con las dos últimas opiniones. Concuerdo más con Pallando. Sobre tú pregunta, el contexto en que le dice eso Grima a Éowyn es cuando estan solos en el cuarto de Éowyn, sin nadie delante (creo que era justo después de que desterraran a Éomer). Y diría que lo dice para conseguir debilitar a Éowyn (que es una mujer fuerte de por sí), debilitarla moralmente para que deje de luchar y de intentar ayudar a Théoden.
Saludos
Sobre la frase de Saruman, creo que la dice movido por la ira, al ver que su voz ya no tiene el efecto que solía, y que Theoden no se deja engañar.
Desde luego trata de desprestigiar la Casa de Eorl, ante los ojos de Theoden, al igual que cuando le dice que "la victoria en el Abismo de Helm no te pertenece a ti".
Primero como habeis dicho intenta desprestigiar a la casa de Eorl, a los reyes, pero cuando ve que su voz no tiene efecto, busca todo lo contrario que se apiaden de el.
La frase de grima a eowyn en la pelicula si no recuerdo mal es cuando eowyn estaba velando el cuerpo del hijo de Theoden.
evidentemente eso fue para ofenderlo, era lo que queria (o por lo menos eso se entiende en la pelicula) asi como taba saruman su unica intencion era no ceder a gandalf y los demas, y como no tenia mayores poderes solo le quedaba por ofenderlos…
saludos :-]
no creo que su intencion fuera "ofenderlos", sino que simplemente se pasó de revoluciones, se puso colérico y reveló un instante el inmenso odio que guardaba acumulado dentro suyo
y por lo mismo intenta ofenderlos al no poder hacer otra cosa…estaba muy enfadado y lo unico que le restaba hacer era eso
saludos :-]
Saruman, una vez más, intenta valerse de su mejor arma, la voz, esta vez contra Théoden. Al ver que el rey no está dispuesto a negociar la paz, trata de abatirle con esas duras palabras. Tal vez intenta hacer creer a Théoden que no es un buen rey y que Rohan está en decadencia, haciéndole sentir culpable de los daños causados.
En el libro pone que los hombres de Rohan escuchaban a Saruman y de repente sentían que cualquiera que hablara después de él sonaba mal y como falso… la intención de Saruman era que los soldados abandonaran a su rey y no creyeran las palabras de Gandalf:
"Nos traicionará, nos abandonará… y nada ya podrá salvarnos.", pensaba Théoden.
El hechizo intentaba que los hombres se unieran a la causa de Saruman, poniéndoles la duda en el corazón y haciéndoles crrer que el Mago era la única forma de salvar la Marca:
"En un primer momento los Caballeros se agitaron y aprobaron con un murmullo las palabras de Saruman; luego ellos también callaron, como bajo los efectos de algún sortilegio."
Hasta que:
"Las palabras de este mago no tienen ni pies ni cabeza."
Gimli, siempre tan oportuno…
:-]
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