Que era Saruman en realidad, ¿bueno o malo?
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Haryos.
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02/07/2005 at 20:53 #295457
GweinitaParticipantjajaja tienes razón nargothondrim XDDDDD se me ha ido la pinza poniendo eso del Lado Oscuro… (no se nota que me gusta Star Wars, no verdad??) no pero vamos, lo que quería decir es que Saruman era muy influenciable y se se dejó llevar por la codicia y todo lo que le ofrecía Sauron a cambio de su apoyo.
:-] :-]
02/07/2005 at 21:06 #295458
NirnaethParticipantComo Maia en Valinor, Saruman (cuyo nombre en Valinor era Curumo) no era precisamente débil. En el siguiente texto del concilio de los Valar así se dice. Par de Sauron debe ser. Aunque el mismo pasaje descubre cual podría ser el proceso por el que podría perderse, como efectivamente sucedió.
"—¿Quiénes irán? Porque han de ser poderosos, pares de Sauron, pero no han de ejercitar ningún poder, y vestirse de carne para tratar así con igualdad a Elfos y Hombres y ganarse la confianza de todos. Pero esto los haría peligrar, pues disminuirían en sabiduría y en conocimiento, y los confundirían los temores, los cuidados y las fatigas de la carne. —
Sólo dos se adelantaron: Curumo, que fue elegido por Aulë, y Alatar, que fue enviado por Oromë."
Débil no era Saruman, pero al encarnarse, las fatigas de la carne lo confundieron (más o menos como el Dinio, xDD, -la noche me confunde-, Dinio, como Saruman, también vino del Oeste, jajaja)
03/07/2005 at 1:16 #295459
xtileParticipantBueno tienes razon Raven
(como muchas veces, jeje) si lo ves asi, nadie le obligo a hacer lo que hizo.
03/07/2005 at 1:28 #295460
kelendyrParticipantCreo que Saruman no era ni bueno ni malo. Simplemente al ser elegido por el valar para su tarea, se dejó llenar de temores y de miedos que lo hicieron corromperse; y ahí si me puedo remitir a la saga de Star Wars que me encanta, donde el motivo principal por el que se cae en el lado oscuro es el miedo. No es que sea una verdad absoluta sobre Saruman pero me parece considerable un paralelo entre las dos historias al respecto.
Saruman se dejó confundir por el temor y de esta forma se dejo envolver por el manto oscuro del mal de Sauron
03/07/2005 at 5:17 #295461
LissiwenParticipantTienes razon kelendyr, la situacion de Saruman podemos compararla con el tema del lado oscuro de Star Wars (por cierto, a mi tb me encanta esa historia!!!
)….aca no podemos decir si El es bueno o malo, porque directamente cuando se nos presensa el personaje la codicia lo invade y es por eso que actua del modo en que se le podria llamar "villano de la peli" (al menos uno de ellos;-))
04/07/2005 at 2:34 #295462
xtileParticipantTienes razon kelendyr estoy deacuerdo contigo, se entienede mejor con lo del lado oscuro( que porcierto tendra cara el actor de Saruman y del conde Dooku de traidor, porque hace lo mismo en ESDLA y en Stars wars
:-] :-] :-] :-] )
SAlu2
04/07/2005 at 14:24 #295463
Fingon_el_valienteParticipantPienso que, al igual que Melkor, al principio no era malo, pero cayó en la oscuridad. De hecho si fue enviado a la Tierra Media por Aulë será porque sus intenciones al principio no eran malas. Luego ya no cabe duda de que se corrompió debido al deseo de manipularlo todo y de amasar un poder muy por encima del suyo propio. Incluso si consideramos que el blanco representa la pureza y el más alto rango en la jerarquía de los Istari, es obvio porqué Saruman se convierte en multicolor y porqué es derrotado por Gandalf.
01/08/2005 at 20:19 #295464
mahtar_tulkaParticipantYo creo que Saruman era del lado del bien pero se dejo influenciar por Sauron y asi cayó en el bando del mal.
01/08/2005 at 22:14 #295465
HendilParticipantInicialmente era bueno, pero se sintió demasiado atado a la Tierra. No del mismo modo que Radagast, que descuido su misión pero se dedicó a cuidar de la naturaleza, sino por el ansia de poder. Digamos que "se volvió malo".
01/08/2005 at 23:24 #295466
RavenRauglinParticipantNo debía ser tan bueno, porque ya en Valinor siente envidia de Olórin por ser el favorito de Elbereth… algo olía a podrido en Curunír antes de llegar a los Puertos.
Por supuesto, terminó de corromperse en la Tierra Media, cuando quiso tener un poder tan grande como el de Sauron. Pero ya la decadencia había comenzado en Aman.
01/08/2005 at 23:34 #295467
NirnaethParticipantCita: RavenRauglin escribió (el 01-08-2005 a las 23:24): No debía ser tan bueno, porque ya en Valinor siente envidia de Olórin por ser el favorito de Elbereth… algo olía a podrido en Curunír antes de llegar a los Puertos.
Añado: Hablando de Puertos, cuando Olorin llega a los Puertos, Cirdan le dá a Narya en custodia. Cuando esto llega a oídos de Curunir, este se muere de envidia y de rabia. Esto ocurre muuuuuuuucho tiempo antes de que Sauron se levante de nuevo, y Saruman pueda caer bajo su influjo maléfico.
01/08/2005 at 23:46 #295468
RavenRauglinParticipantCita: Nirnaeth escribió (el 01-08-2005 a las 23:34): Cita: RavenRauglin escribió (el 01-08-2005 a las 23:24): No debía ser tan bueno, porque ya en Valinor siente envidia de Olórin por ser el favorito de Elbereth… algo olía a podrido en Curunír antes de llegar a los Puertos.
Añado: Hablando de Puertos, cuando Olorin llega a los Puertos, Cirdan le dá a Narya en custodia. Cuando esto llega a oídos de Curunir, este se muere de envidia y de rabia. Esto ocurre muuuuuuuucho tiempo antes de que Sauron se levante de nuevo, y Saruman pueda caer bajo su influjo maléfico.
Ahí está: nuestro Mago de Colorines ya se veía venir antes de que entrara en el chat del Palantir y conociera a sauron@baraddur.ring…
:-] [ Este mensaje fue editado por: RavenRauglin on 01-08-2005 23:47 ]
02/08/2005 at 15:01 #295469
MADIParticipantDecidir si Saruman era bueno o malo, sería lo mismo que preguntar si Boromir era bueno o malo, cuando se deja llevar por el poder del anillo.
Lo que pasa es que Saruman tuvo, como decirlo, más tiempo y oportunidad para demostrar su codicia :-]
Antes de conocer el poder el anillo creo que era un buen tipo, pero bueno, después, todos sabemos que no :-]
17/10/2006 at 1:06 #295470
HaryosParticipantyo creo que el caso de Saruman es parecido al de Gollum: era bueno pero fue corrompido y se convirtio en malo… pero este es solo mi modo de pensar…
Saludos!!!
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