Por un cabello de Galadriel…
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Aragorn_II.
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15/10/2008 at 1:52 #269689
jarvisParticipantHola a todos
Hacía tiempo que no abría un tema y la verdad es que no hay mejor ocasión para hacerlo que en honor de este post 1501.
Chinchando un poco a Pallando en los desafiós de conocimiento al respecto de la belleza de Galadriel he estado pensando en algo muy curioso.
Pese a su gran hermosura, se decía que lo realmente bello de la elfa era su cabello, tal y como podemos leer en "Los Cuentos Inconclusos" en el capítulo dedicado a Galadriel:
Cita: Su nombre materno era Nerwen («doncella-hombre»),1 y llegó a ser más alta aún que las mujeres de los Noldor; era fuerte de cuerpo, de mente y de voluntad, digna rival, en los días de su
juventud, tanto de los sabios como de los atletas de los Eldar. Aun entre los Eldar se la encontraba
hermosa, y sus cabellos se consideraban una maravilla sin par. Eran dorados como los de su padre
y los de su antecesora Indis, pero más espeso y esplendoroso, porque en su oro había un matiz que
recordaba la plata estelar de su madre; y los Eldar decían que la luz de los Dos Ãrboles, Laurelin
y Telperion, había quedado enredada entre sus trenzas. Muchos consideraron que estas palabras
hicieron pensar a Fëanor por primera vez en la posibilidad de capturar y mezclar la luz de los
Ãrboles, lo que más tarde cobró forma en sus manos como los Silmarils. Porque Fëanor
contemplaba los• cabellos de Galadriel con asombro y deleite. Tres veces le pidió una trenza,
pero Galadriel no quiso darle ni siquiera un cabello. Estos dos parientes, los más grandes de entre
los Eldar de Valinor, nunca fueron amigos.
Me interersa especialmente la última parte, donde se incide en la negativa de Galadriel a conceder a Faenor un sólo de sus cabellos. Y me parece curioso pues muchos, muchos siglos más tarde alguien volverá a repetir el mismo ruego ante la poderosa ñoldo.
Y esta vez no será un gran príncipe de los ñoldor, el más grande de la historia, sino un simple enano de las montañas, que con burdo aspecto y tímido asombro obtendrá de ella el valioso tesoro de su cabello sin más intención de guardarlo para si como recuerdo.
Se me ocurren varias conclusiones pero preferiría escuchar varias opiniones a esta curiosa anécdota.
Quizá sea esta una de las maravillas de Arda para tu lista, oh Atarataya
saludetes
jarvis
15/10/2008 at 4:01 #311240
EarinKementariParticipant…Interesante tu reflexion, mi querido Elboron, pero si me juntas que Galadriel no es santo de mi devocion, ya que a mis ojos casi lo unico plausible que hizo, fue ser antipática con Feonor, y que en mis Maravillas de Arda, no hay mucha claridad entre si deben ser; construidas, naturales, joyas o lugares…no me ayudas mucho con este cabello, por precioso que sea…de igual modo, como tú, espero la opinion, del resto de sabios.
Saludetes!
15/10/2008 at 11:27 #311241
luzelficaParticipantallá va mi opinión, aunque yo solo soy sabia por vieja no por knowledge :-]
tal vez Galadriel no le daba una trenza pq le caia mal, pq aunque fueran familia, a veces eso no implica que vayas a ser más bueno o mas desprendido con ellos que con un desconocido, que tal vez te llega al corazon su admiracion.
que se yo…igual os parece una chorrada mi reflexión, pero ahí queda.
:-[
15/10/2008 at 16:09 #311242
EarinKementariParticipantJajaja! Luzelfica! pero como dices eso? Esto está para opinar, y no te miento en absoluto, si te digo que me encanta tu reflexion, …para las chorradas hay que ir a otro tópic o carpeta que anda mas abajo :-]
Y seguro que no me equivoco, si te digo que a Jarvis tampoco, además con casi seis años aquí, hija mia, quieras o no, eres sabia
Saludos!
15/10/2008 at 16:42 #311243
Archer_ParticipantHola
Bueno no soy erudito ni nada parecido pero mi opinion es que Galadriel podia ver la intenciones de ellos, tanto de Feonor (
) y de Gimli
Cita: ADIOS A LORIEN
-¿Y qué regalo le pediría un enano a los elfos? -dijo Galadriel volviéndose a Gimli.
-Ninguno, Señora -respondió Gimli-. Es suficiente para mí haber visto a la Dama de los Galadrim y haber oído tan gentiles palabras.
-¡Escuchad vosotros, elfos! -dijo la Dama mirando a la gente de alrededor-. Que nadie vuelva a decir que los enanos son codiciosos y antipáticos. Pero tú, Gimli hijo de Glóin, algo desearás que yo pueda darte. ¡Nómbralo, y es una orden! No serás el único huésped que se va sin regalo.
-No deseo nada, Dama Galadriel -dijo Gimli inclinándose y balbuciendo -. Nada, a menos que… a menos que se me permita pedir, qué digo, nombrar uno solo de vuestros cabellos, que supera al oro de la tierra así como las estrellas superan a las gemas de las minas. No pido ese regalo, pero me ordenasteis que nombrara mi deseo.
Los elfos se agitaron y murmuraron estupefactos, y Celeborn miró con asombro a Gimli, pero la Dama sonreía.
-Se dice que los enanos son más hábiles con las manos que con la lengua -dijo-, pero esto no se aplica a Gimli. Pues nadie me ha hecho nunca un pedido tan audaz y sin embargo tan cortés. ¿Y cómo podría rehusarme si yo misma le ordené que hablara? Pero dime, ¿qué harás con un regalo semejante?
-Atesorarlo, Señora -respondió Gimli-, en recuerdo de lo que me dijisteis en nuestro primer encuentro. Y si vuelvo alguna vez a las forjas de mi país, lo guardaré en un cristal imperecedero como tesoro de mi casa y como prenda de buena voluntad entre la Montaña y el Bosque hasta el fin de los días.
La Dama se soltó entonces una de las largas trenzas, cortó tres cabellos dorados y los puso en la mano de Gimli.
-Estas palabras acompañan al regalo -dijo-. No profetizo nada, pues toda profecía es vana ahora; de un lado hay oscuridad y del otro nada más que esperanza. Si la esperanza no falla, yo te digo, Gimli hijo de Glóin, que el oro te desbordará en las manos, y sin embargo no tendrá ningún poder sobre ti.
Como bien lo dice Galadriel quien podia intuir o saber las verdaderas intenciones de Feanor y Gimli muy diferentes ambos entre si, tambien pudo influir el conflicto familiar entre la casa de Feanor y al de Fingolfin y Finarfin.
Ahora entiendo mejor porque Los elfos se agitaron y murmuraron estupefactos, y Celeborn miró con asombro a Gimli.
pueden haber muchas opiniones
espero leerlas
saludos a todos
15/10/2008 at 16:58 #311244
EarinKementariParticipantYo pienso como tú, que seguramente la elfa, Siendo tan poderosa y sabia como era, pudo intuir la sombra en el corazon del Feo, y la benevolencia y bondad del enano.
Pero esperemos a ver que conclusiones se sacan de esto, y que se guarda en la manga el autor del mensaje.
15/10/2008 at 17:36 #311245
Fingolfin_1986ParticipantDesconocía esa parte en la que Feanor le pide una trenza a Galadriel y ella se lo niega. Coincido con lo que se ha dicho allí, ella vio las intenciones de Feanor, de usar su trenza para su propio beneficio, mientras que las pretensiones de Gimli eran más humildes.
Y no estoy nada de acuerdo en que Galadriel era una grande entre los Elfos de Valinor, pero nada nada de acuerdo xD.
15/10/2008 at 20:49 #311246
jarvisParticipantHola de nuevo
Leyendo vuestras opiniones, todas bienvenidas como dice Earin, veo que parece ser común la opinión que Gimli, hijo de Glóin (me encanta la costumbre tolkendili de especificar el patronímico de los personajes) tenía fines más puros que Faenor para el cabellos de Altariel. Incluso tengo la sensación de que Faenor está considerado como un villano más y claro, discrepo.
Si repasamos el texto que he copiado de los Cuentos Inconclusos podemos hay una frase muy reveladora:
Cita: Muchos consideraron que estas palabras hicieron pensar a Fëanor por primera vez en la posibilidad de capturar y mezclar la luz de los
Ãrboles, lo que más tarde cobró forma en sus manos como los Silmarils.
Tomando esto como literal, podemos decir que Faenor se inspira en el cabello de Galadriel para crear la más soberbia "hechura" de Arda. Se demuestra pues que sus cabellos eran bellos sin igual y sus intenciones bellas también, pues ¿no es bello querer reproducir la belleza? Pero si seguimos leyendo:
Cita: Porque Fëanor contemplaba los cabellos de Galadriel con asombro y deleite. Tres veces le pidió una trenza,
pero Galadriel no quiso darle ni siquiera un cabello.
En efecto, Faenor se prenda de la hermosura y, a diferencia de los malvados personajes de Tolkien, no lo hace con envidia, codicia ni tampoco ambición, sino con la pureza que un corazón tan grande sólo puede ofrecer.
Si Curufinwë (por variar) poseía algún defecto era el mismo que el de Aulë, la impaciencia del creador. Y aún así, el mismísimo vala fue tentado y perdonado por Eru, mientras que el poderoso ñoldor siempre desdeñó a Melko.
¿Acaso atacó a su sobrina para obtener su deseo? Pudiera haberlo hecho con facilidad pero no lo hizo pues nunca fue preso más que de su propia soberbia y su amor por la obra de sus manos.
Me estoy extendiendo en esta defensa sobre Faenor pero para mi se trata de uno de los personajes claves en la obra de Tolkien y curiosamente, en mi opinión, peor interpretados por el lector en general.
Y por contradecir un poco ya más concretamente…
Fingolfin: Galadriel era grande entre los elfos, pero grande, grande
Mi dama: ¿qué sombra?
saludetes
jarvis
15/10/2008 at 22:17 #311247
mafy13ParticipantSiempre he considerado que el hecho de que no concediese el cabello a Fëanor y si a Gimli tiene mucho que ver con la humildad. No sólo se trata de que Gimli lo pidiese humildemente, que también, sino… Cuando Fëanor le hizo la petición era Galadriel muy joven, tenía un mundo por delante (literalmente).
Sin embargo, a finales de la Tercera Edad se había vuelto mucho más sabia. No era la misma Galadriel que se negó a prestar oídos a Fëanor. Supongo que para Galadriel aquella era la forma de decir que ella misma se había vuelto más humilde y no era tan "creída".
Resumiendo, a mi me parece una muestra del cambio de Galadriel. Lo que por orgullo se negó a entregar a un noble pariente, luego no le importó dárselo a un enano desconocido.
Saludos.
15/10/2008 at 22:52 #311248
EarinKementariParticipantMi señor Elboron.
Como osais llevar la contraria a esta elfa, sabiendo vos mejor que nadie, que cuando dice algo no es por gusto de hablar…
Cita: …Desde joven tuvo el don de penetrar en la mente de los demás, pero juzgaba a todos con clemencia y comprensión, y a nadie negaba su buena voluntad salvo a Fëanor, pues advertía en él una oscuridad que odiaba y temía. Nunca se tuvieron gran cariño, enfrentándoles también la llamada “Marca de Fëanor”. En mi caso no es que el Noldor Feonor, sea considerado como un verdadero villano, sino como un ser verdaderamente despreciable, por dictador, déspota, pedante, orgulloso y celoso en exceso, lo que le hizo apartarse de su familia, y despreciar a sus hermanos.
Provocó la matanza mas aberrante de la historia del mundo, traicionó a su hermano, dejandolo a él y a su pueblo abandonados a su suerte, y fue el único corazón en Aman que albergó hueco para guardar las envenenadas palabras de Morgoth. Gracias al destino, que su ímpetu lo arastró a una muerte precoz, pero su maldito juramento dejó semillas de rencor, que arraigaron en los corazones de sus hijos provocando, despues de muerto, una larga lista de muerte y traición a través de largos años.
Así que despues de todo eso, entenderás Jarvis mío, que no sea fan del Feonor.
Saludos!
16/10/2008 at 0:10 #311249
PallandoParticipantCita: Fingolfin_1986 escribió (el 15-10-2008 a las 17:36): Y no estoy nada de acuerdo en que Galadriel era una grande entre los Elfos de Valinor, pero nada nada de acuerdo xD.
¡¡Insensato!!
Tolkien te contradice en el capítulo de los cuentos inconclusos, "La historia de Galadriel y Celeborn":
Cita: "Galadriel fue la más grande de los Noldor, excepto Fëanor quizá, aunque era más sabia que él, y su sabiduría creció en el curso de sus largos años. Creo que la cita es clara.
Respecto a los cabellos de Galadriel, nunca había pensado que la reacción de los elfos ante la petición de Gimli fuese provocada porque un cabello se le negó hasta al mismo Feanor. Es más, sigo sin pensarlo, no creo que los elfos de Lothlorien supieran nada al respecto, me parece simplemente que se asombran ante el atrevimiento del enano.
El echo de que Galadriel se lo concediera, yo creo que viene más de cara a unir a los diferentes pueblos en torno al objetivo de derrotar a Sauron (muchos de los elfos presentes participaron en las "guerras" contra los enanos de Moria), dando ejemplo de que si los enanos y los elfos se unen, hay esperanza para los pueblos libres.
¿A Feanor? a Feanor no se lo dió porque no le dió la gana, porque no tenía porqué darle nada a un tipo que rechazaba a su familia, que era un fetichista que vete tú a saber qué haría con su trenza, fíjate si estaba loco que hizo los silmarils para que se parecieran al pelo que ansiaba tener.
Al final todas las guerras provocadas por los silmarils son culpa de Galadriel, y por eso no podía abandonar la Tierra Media hasta que todo pasó y empezó el Tiempo de los Hombres. [ Este mensaje fue editado por: Pallando on 16-10-2008 00:11 ]
17/10/2008 at 20:45 #311250
NirnaethParticipantNo creo que fuera intención de Tolkien que Fëanor despertara simpatías entre sus lectores, mas bien diría que buscaba despertar parecida antipatía a la que por él sentía nuestra protagonista del hilo, la esposa de Teleporno (¡Vaya nombrecito!). Otra cosa es que Curufinwe tenga los partidarios (entre los que no me encuentro) de los que rechazan el masivo vilipendio de una mayoría, que en juicio sumarísmo, lo hemos sentenciado ya desde que le desenvainara la espada a Fingolfin, en el palacio de Finwë.
Está claro por qué Galadriel no cede a las pretensiones capilares de su primo.
Por el contrario, estaría de acuerdo en que accede al deseo de Gimli al no percibir en él más que la sinceridad y pureza de su corazón.
La pregunta para mí es si esta paradoja de entregar su cabello al humilde, habiéndoselo negado al poderoso, fué intencionadamente buscada por Tolkien, para reforzar el gesto de Galadriel para con Gimli. En el mismo momento en que Tolkien escribía la despedida de la Compañía de Lorien, ¿tenía en ese preciso instante en la cabeza, que en textos no publicados escritos por él varios años antes, Galadriel había negado unas trenzas a Fëanor?
17/10/2008 at 23:36 #311251
EarinKementariParticipantMi estimado Nirnaeth, me alegra comprobar que al fin compartes alguna opinión conmigo, me congratula, que tu ceguera no sea definitiva y que aun en ocasiones vislumbres algo de la famosa sabiduría de los eldar, y te posiciones del lado de esta elfa que te ha admirado siempre, desde el lado opuesto del prisma y celebra poder compartir en este debate el mismo bando.
Saludos!
De los tres, te debo ya solo dos presentes, pues mis respetos cuentan ya como uno, debes saber que no es cosa usual esta clase de comentarios míos :-] [ Este mensaje fue editado por: EarinKementari on 18-10-2008 17:28 ]
18/10/2008 at 1:37 #311252
NirnaethParticipantTanta felicidad en la coincidencia no puede ser nada sana, así es que, para incordiar un poco, te contradeciré diciendo que la también llamada Nerwen, me cae francamente bien.
Y tampoco hay que despreciar el papel que hizo. Sin ir al tiempos de Celebrimbor, sus anillos, o más para atrás, tuvo su papel en combatir a Sauron en la guerra del anillo.
Con un frasquito, nuestro Frodo evitó que Nazguls lo descubrieran o que una araña se lo merendara en Torech Ungol.
Así es que no me hables de ceguera, que vé más quien va con el frasco con la luz de Eärendil que quien va sin él. :-]
Aiya Elenion Ancalima !
18/10/2008 at 19:05 #311253
EarinKementariParticipantCuidado Nirnaeth, que puedes enfadar a la elfa, pues no me ha bastado tu última frase para complacerme… y tu sarcasmo se convierte en ironía cuando es a una discipula de Yavanna a quien le hablas de Luz.
Por otra parte, estoy segura de que tu devoción hacia el personaje de Galadriel, son sólo puyas para llamar mi atención hacia este debate, en que por ahora, sólo hablaremos, de si Feonor no recibió lo que pedía, por que sencillamente ella decidió que no lo merecía.
Vanyan merela almarelya!
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