¿Por qué no Glorfindel?
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sierpe.
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04/07/2006 at 17:25 #269259
Mithril_24Participant¿Por quí¨ no Glorfindel, y sí Arwen?
Tal vez, les sea extraña mi pregunta, pero… en el Libro del Señor de los Anillos, el que rescata y salva a Frodo es un Elfo llamado Glorfindel, y no es precisamente Arwen.
¿Por quí¨ dar í¨ste papel a Arwen y violar el original escrito por Tolkien (Glorfindel)?
No estoy en contra de Peter Jackson, para nada, es un excelente Director, ademí s lo admiro por tener el coraje de rodar nuestra tan preciada historia. Pero, ¿quí¨ creen Ustedes?
¿Por quí¨ se introdujo a Arwen como la salvadora de Frodo, ignorando al joven elfo Glorfindel? ¿Tal vez para proporcionar mí s emocií²n al film, ya que en este caso la salvadora del portador del anillo es una mujer?… ¿Quí¨ creen Ustedes con respecto a esto?…
Se les quiere…
04/07/2006 at 18:50 #302941
CudesasParticipantY por qué no sale el señor Bombadil ni las Quebradas de los Túmulos. Y qué pintan los elfos en Helm, y dónde está la Compañía Gris de los Duneidan del Norte… y cómo demonios rompe el Rey Brujo la Vara de Gandalf????
Preguntas sin respuesta
Tolkien escribió el libro pero no el guión de la película :p si yo hubiera sido guinista habría intentado arreglar lo que a mí me pareció mal y por cuestiones de tiempo y dinero tendría que haber quitado lo que a mí me parecía más aburrido… es lo malo de depender del dinero, no se puede hacer una copia al dedillo de los tres libros
04/07/2006 at 19:01 #302942
MADIParticipantYo estoy completamente en contra de que Arwen lo haya reemplazado.
En general, estoy en contra del exceso de protagonismo de la nombrada
Me hubiese encantado ver a ese hermoso elfo plasmado en la pantalla
Pero PJ hace muchísimos cambios (sobre todo en El Retorno del Rey) por el hecho de que es muy difícil transformar una obra tan compleja en una historia apta para ser filmada
Si te interesa este tema, te paso otros foros donde de habla de lo mismo:
Éste habla de los cambios en general
Una Maravillos Historia, Distorsionada Por Una Película!!!
Éste habla sobre el super-protagonismo de Lyv
04/07/2006 at 19:03 #302943
CergathParticipantCreo yo,que para darle más protagonismo en la película a Liv Tyler,pues sin ese cambio de Glorfindel por Arwen , habría tenido muy pocas apariciones.
04/07/2006 at 19:06 #302944
Mithril_24ParticipantJajajaja… si,… lí²gico lo que dices. Pero me refería a esa escena, ya que me dií² mucha curiosidad el por quí¨ cambiaron al elfo original por Arwen. Pero bueno, como tí¹ dices… preguntas sin respuestas.
:-] Lo de Tom, es una parte muy linda del Libro, tanto así, que como supongo q sabes, se narra su historia mucho antes de todo lo emocionante del libro.
Sin duda que Jackson tuvo q hacer pensado un poco mí s en Tom, pero bueno… quiso ir al grano, por cuestiones de tiempo y dinero,,,,
Pues imagínate, si tardaron en 7 años para desglosar el guií²n, imagina si hubiesen tomado en cuenta la historia de Tom!!! q por cierto, no es muy cortita q digamos…. jejejeje
Pero bue… cosas de Directores… jejejeje :-]
Pí sala bien…. aiozzz!!!
04/07/2006 at 19:17 #302945
MADIParticipantAcá pongo más foros relacionados
Personajes curiosos que no aparecen en El Señor de los Anillos
¿Qué personajes que no salieron en la película tenían que haber salido?¿Tergiversación o adaptación del libro?
Espero que te des una vuelta por ahí… a lo mejor se te aclaran las dudas y puedes unir tu opinión a las del resto
Besotes! :-]
04/07/2006 at 19:50 #302946
Hombre_CetrinoParticipant¿Porqué no Glorfindel?
Pues eso es lo que nos preguntamos todos, ya que así lo hubiésemos preferido, incluso quienes, como yo, estimamos mucho la belleza femenina. Tengo entendido que el director pensó que el público no aceptaría que Aragorn escogiese como pareja a Arwen en vez de a Eowyn si la primera apenas intervenía en la historia (de hecho, creo que a mucha gente no le gustó esa parte del final). Imagino que también temió ser acusado de machista si las mujeres en sus films eran pasivas en apariencia. Así que decidió aumentar la presencia de Liv Tyler (no sé si el apellido se escribe así) en pantalla, y supongo que Glorfindel le pareció un personaje lo bastante secundario (?) como para prescindir de él en favor de la hija de Elrond. En cualquier caso, de todos los cambios que las películas presentan con respecto a los libros, éste ha sido de los más criticados.
Como dato curioso diré que el jefe de la Casa de la Flor Dorada (sí, el mismo Glorfindel de Gondolin era el de Rivendel, para quien no lo sepa) tampoco aparece en la versión de dibujos animados de ESDLA, siendo sustituido en esa ocasión por Légolas (lo que cuando leí el libro me provocó una sorpresa al conocer la versión inicial).
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04/07/2006 at 19:59 #302947
MADIParticipantCita: Hombre_Cetrino escribió (el 04-07-2006 a las 19:50): Como dato curioso diré que el jefe de la Casa de la Flor Dorada (sí, el mismo Glorfindel de Gondolin era el de Rivendel, para quien no lo sepa) tampoco aparece en la versión de dibujos animados de ESDLA, siendo sustituido en esa ocasión por Légolas (lo que cuando leí el libro me provocó una sorpresa al conocer la versión inicial).
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Si, es verdad, eso me resultó rarísimo y cuando vi esta versión, pensé que legolas era Glorfindel, hasta, que bueno, dice que es Legolas… ¡encima era amigo de Aragorn!
En esta versión tampoco aparece Tom
Parace como si PJ hubiese copiado ese formato
Besps
:-]
04/07/2006 at 20:30 #302948
Mithril_24ParticipantBueno si… pero la verdad no estoy de acuerdo con distorcionar la narracií²n original, pero bueno… cosas que deben suceder.
:-[
Gracias a todos por responder!!! y arriba la autencidad de nuestra preciada historia
aioozzz….!
11/07/2006 at 20:22 #302949
arandirParticipantMe sumo a las respuestas..
Si bien es cierto, como a Arwen le dieron un papel "mas protagonico de lo normal", en funcion de las veces que aparece en la historia, era necesario (desde el punto de vista del director, por lo que creo) que Arwen realizara grandes hechos, como fuí¨ el caso de ir en busca de Frodo, Trancos y el resto…
Ahora bien, en mi opinií²n, estoy muy en desacuerdo con ello, pues quita meritos a otros personajes tan importantes.
Si bien es cierto, vi en un lugar al "personaje de Glorfindel" segí¹n Petter Jackson, este aparece cuando Aragorn es Coronado Rey, en el momento cuando llega Arwen con el estandarte (Un poco tarde, segun la pelicula, llega el estandarte), se muestra un Elfo Rubio en primer plano, cuando los elfos se dan la vuelta y aparece Arwen, esta vestido de blanco, í¨l es, supuestamente, Glorfindel, para quienes quieran saber.
Esto lo vi en una pagina web, hace tiempo ya y no recuerdo el linck.
Saludos a todos
11/07/2006 at 21:46 #302950
HendilParticipantSupongo que el personaje de Arwen da pie a desarrollar una historia más comercial para la gente que no conoce la historia original. Como Glorfindel no aparece demasiado su pequeña parte se la ceden a Arwen y así pueden desarrollar más la historia de amor. De todos modos Glorfindel tampoco salva a Frodo de la forma que se muestra en la película, cuando cruza el Bruinen va montado sólo en Asfaloth.
11/07/2006 at 22:28 #302951
NeumeModeratorVaya, pues no sabía que al parecer PJ puso una mini aparición de Glorfindel en la peli. Me fijaré la próxima vez.
Cuando se estrenó ya hubo comentarios similares, y después de un tiempo, yo ya estoy recuperada del shock de ver a Arwen en su lugar. Aunque se sigue echando de menos, claro está. Más aun cuando el elfo de la Casa de la Flor Dorada es uno de los personajes que más me atraen.
Imagino que el motivo es puramente promocional. Si le iban a hacer un contrato a Liv Tyler, no podían permitir que saliera solo en 5 minutos de metraje, ella no habría aceptado creo yo. Así que había que sacarle partido a la chica.
saludines
11/07/2006 at 22:54 #302952
HendilParticipantTambién hay otros personajes en la película que pasan desapercibidos como Erestor, por ejemplo. Lo que pasa es que no se indica en ningún momento quienes son… pero en algunas páginas hay fotogramas de la peli y se les identifica con sus respectivos nombres. Así que supongo que en el guión SI se les identifica como quien son (como ocurre con Lurtz).
12/07/2006 at 1:51 #302953
ElessurendilParticipantCita: MADI escribió (el 04-07-2006 a las 19:01): Pero PJ hace muchísimos cambios (sobre todo en El Retorno del Rey) por el hecho de que es muy difícil transformar una obra tan compleja en una historia apta para ser filmada
Madi, no tomes esta opinión como personal, que no quiero que te enojes conmigo
Miren, yo me considero un narrador, y también tengo suficiente concepto visual como para haberme metido un poco en cinematografía. Mi círculo de amigos y conocidos está plagado de gente con mucha mayor aptitud que yo y, también, más práctica (yo por ahora soy un guionista sin concreción)… No entiendo cómo todavía hay gente que pueda justificar las aberraciones del descarado ese de Jackson. Repito como he repetido una y mil veces, el tiempo y la complejidad no tuvieron nada que ver en su mala adaptación, fueron sus deciones, él quiso que fuera así y no de otra forma porque a él se le antojó. Qué habrá en sus neuronas que le hicieron hacer esto en lugar de esto, desconozco, pero de ninguna manera lo hizo para mejorar la historia, que ya estaba bien como estaba, ni por cuestiones de presiones de tiempo, dificultad, o economía.
La prueba más clara, en el caso del detalle que discutimos, está en hacernos esta suposición: Si en la película Glorfindel hubiese sido quien rescataba a Frodo, hubiese cambiado algo?
Existe lo que se llama adaptación, y bueh… esto fue una exagerada "adaptación", hay que aceptarlo. Linda o fea como resultado, pero en fin tal.
12/07/2006 at 11:27 #302954
Elfo_NegroParticipantHace tiempo que no veo la película, pero me he preguntado sobre este tipo de cosas en muchas ocasiones.
– Desde mi punto de vista hay añadidos y omisiones totalmente gratuitas, que no reflejan sino una visión muy particular de PJ y sus guionistas. Como ejemplo de ello puedo citar la aparición de los muertos en Pelenor (enlazable con el 3er punto), el enfrentamiento con resultado vergonzoso entre el Rey brujo y Gandalf,…
– Luego hay otro tipo de "adaptaciones" que, aunque no nos gusten, según el director, pueden servir para hacer entender al público desconocedor del libro algunos puntos que podrían quedar oscuros: los elfos en Helm (para demostrar la hermandad que hubo alguna vez entre elfos y hombres), la caida de Aragorn (para mostrar el amor de Eowyn)…
Este tipo de cosas seguramente podrían haberse mostrado de mil formas distintas, pero no como en el libro, porque el cine y la literatura tiene distintas herramientas.
– También hay otro tipo de cambios que relaciono con el ritmo y la "entendibilidad" de la película. Estos son los más difíciles de entender por gente ajena, como nosotros, al mundo del cine.
Al filmar la película hay que hacerlo para alguien que no conoce la historia, para alguien que ve a esos personajes y esas relaciones por primera vez. Y se debe hacer que sea entretenida e interesante. El número de personajes debe contenerse, la obra de Tolkien es brutal en ese aspecto. En cine no puede hacerse, nadie se enteraría de nada.
El cambio de Glorfindel por Arwen creo que puede enmarcarse en este tipo de cambios. A Glorfindel no lo conocemos de nada (si no hemos leido el libro), y no tendrá apenas protagonismo. Sin embargo a Arwen si la debemos conocer, porque será la esposa del protagonista. Además, en eso coincido con PJ, Arwen, y su matrimonio con Aragorn, es sumamente importante (no en ESDLA pero sí en la obra de Tolkien en general). Así que decide darle un protagonismo que no tiene en ESDLA. Hasta aquí me parecería bien.
Lo que ya no me parece bien es que Arwen asuma una acción que no cuadra con su caracter, que no es una mujer guerrera… pues no lo es. ¿Porqué tiene que serlo?
Podría haberse contado la relación de Arwen con Aragorn mediante remakes, pero ya hay muchos…
En fin, que no me gusta el cambio pero, según mi opinión, no es, ni mucho menos, de lo peor de la peli, sopesando pros y contras, cosas positivas que aportas y cosas negativas… tampoco está tan mal.
Saludos.
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