Hola.

Tema muy interesante. Aunque, aún estoy algo dormida. Me gustarí­a opinar sobre ello.

Yo creo que los bosques no tienen esa simbologia de peligro. Aqui entro en cierta contracción con lo dicho :-[ :-[ :-[ Creo que más bien. Tolkien querí­a

que se entendí­era el mal estado de los bosques. Su preocupación yo dirí­a que va más bien por el camino de la precaución y de la salvación de los bosques.

Creo que el peligro se atiende sobre todo a los caminantes en si, que pretenden entrar en esos bosques. Pero, no como si fuera " la mejor defensa el ataque " ( no se si me explico ).

En un momento del Retorno del Rey ( creo que no era en las Dos Torres ). Recuerdo que Faramir comentaba algo referente a la " Reina ( " bruja ") del reino de los Lorien. Como refiriendose, que el hombre que entra allí­, no vuelve más al mundo exterior. No podrí­a suceder, que los hombres que entrar en los bosques; se quedan tan maravillados que no quieren volver a reencontrarse con su mundo anterior.

No sé, si me he salido un poco del tema. Pero, creo que el dato que dió Faramir sobre el peligro de penetrar en los Lorien, puede tener varios significados..

¿ no creen ?.

Posiblemente y lo más probable es que me este confundiendo…

Saludos desde el mundo tenebroso de las Sombras sin hojas de Lorien que nos resguarden de los peligros externos.

¡Cómo me gusta este tema! Ays los bosquecillos… Por lo que veo, a más gente también, así­ que habrá que felicitar a los jefes por su buena decisión.

Bueno, estoy básicamente de acuerdo con la idea del carácter de los bosques expuesta por Elfo_Negro. Los bosques muestran el miedo a lo desconocido. ¿Desconocido para quiénes? No para los elfos, que residen en ellos y en comunión con ellos, sino para los humanos (vale, también para los enanos y los hobbits, que en este caso comparten esa caracterí­stica). Los bosques son la representación más clara de la naturaleza salvaje, del aparente caos en oposición al cosmos de la civilización humana, con sus campos de labor y sus ciudades. Los habitantes del bosque son desconocidos para el que viene de afuera, y resultan un peligro (el Hombre-Sauce en el Bosque Viejo)

Serí­a en principio, el eterno dualismo naturaleza-cultura.

Ahora bien, en los bosques de Tolkien (Bosque Negro o Lorien) sí­ existe una cultura, más refinada en ese momento que la humana, que es la élfica. Los elfos son seres que, como ya he dicho, viven en comunión con la naturaleza, y que tenga tanta importancia para un pueblo superior en tantos aspectos a los humanos da la medida de la importancia de la naturaleza para Tolkien: ahí­ estoy de acuerdo con las palabras de anarel_aure. El miedo no viene de una amenaza real, sino del desconocimiento, pues los distintos pueblos que se unen en la comunidad, al conocerse, valoran mejor los medios de los otros: en el caso de Legolas y Gimli, Legolas acaba apreciando las obras subterráneas de los enanos así­ como Gimli acaba apreciando los bosques (no tengo a mano el libro de ESDLA, pero creo que tienen una conversación en la que Legolas convence a Gimli de que, cuando acabaran su misión, vayan juntos a explorar Fangorn). Al final, el mundo del campo abierto es peligroso para los seres del bosque, por ejemplo la destrucción que de él hace Saruman, y el compartamiento de los seres silvanos no responde más que a una desconfianza, al igual que los extraños al bosque respecto de ellos, basada en un peligro verdadero.

Buenas…

Es un tema interesante xD.

En mi opinión los Bosques de la Tierra Media quieren dar una imagen o una sensación de misterio y antiguedad.

Fangorn por ejemplo, el Bosque más viejo era un lugar ya no frecuentado por la gente, era oscuro y peligroso…pero era peligroso solo porque los árboles habí­an sido dañados en algún momento y tení­an rencor, o algo así­…además por supesto de los Uncornos que se estaban poniendo arbóreos y hostiles.

Lothlórien en si no me parece que quiera dar esa imágen…más bien parece ser un lugar más mágico y misterioso que peligroso.

Además teniendo en cuenta que no es un bosque tan viejo y que allí­ las personas y la naturaleza conviven en armoní­a.

El Bosque Viejo…ese si que es tenebroso…pero creo que es cuestión de que si nadie molestaba a los habitantes del bosque a su vez, los del bosque no les harí­an daño.

Sin embargo cuando los Hobbits pasan por allí­ y tienen toda esa aventura en el bosque es como que se efadara de que lo utilizaran como un atajo…y se muestran muy hostiles, casi sin ninguna razón, porque ellos no pretendí­an hacerles daño alguno.

El Bosque Negro en particular es algo extraño…en la parte que habitan los Elfos parece no haber problemas entre la naturaleza y ellos…tienen una buena relación que también se ve en Lórien…es como que los Elfos tan antiguos como los bosques tuvieran muchas cosas en común y mucha confianza también.

Porque creo que Fangorn habí­a sido ví­ctima de los Orcos de Saruman y por eso mostraba tanta hostilidad hacia los visitantes.

En fí­n, toda esa faceta de miedo y oscuridad con la que muestra Tolkien a los Bosque puede ser debido a algún trauma o algo así­, como lo eran las arañas en su obra.

Es todo, Saludos, Isil

:-]

Me ha gustado esa puntualización de ancalime al hablar de la dualidad naturaleza-cultura. Esa es una idea muy arraigada desde la constitución de las primeras ciudades en el mundo antiguo.

En el Folklore, los elfos (no en el sentido Tolkiniano sino en el popular) son propios de los bosques. Luego se "expanden" hacia zonas rurales y por último entran en el hogar (duendes españoles, Lutins Franceces…)

Sin duda, para el mundo del pasado (la ecologí­a ha hecho replantearse muchas ideas), habí­a una clara barrera entre el bosque y la ciudad, el bosque era peligroso, desconocido… extraño. Y no hablo de los bosques mediterraneos (que como mucho te puedes encontrar un conejo xDDD) sino de los grandes bosques de CentroEuropa, oscuros, sombrí­os y frí­os, con lobos y osos, en los que perderse es extremadamente peligroso (o era, que ahora llamas con el móvil y yastá).

Entrar en un bosque es dejar atrás la civilización, adentrarse en lo salvaje y desconocido.

Los bosques de Tolkien (sobre todo Fangorn y Mirkwood) son bosques gigantescos, de cientos de kilómetros, poblados de árboles muy viejos y muy grandes, de árboles de espeso follaje, son bosques sombrí­os.

Son lugares donde lo "fantástico" es inevitable.

Las ciudades pertenecen a los humanos, los bosques a los animales y a los seres mágicos (feericos).

¿A alguien más que a mí­ le sugiere algo conocido esto de sauces que andan y atemorizan a los caminantes? La verdad es que, mas allá de supersticiones, es muy fácil imaginar las largas ramas de un sauce, en una noche oscura, como dedos que se acercan… (imagináoslo antes de dormir :-] )

pos eso es muy interesante…yo kreo k intento personificar tolkien a la flora como algo vivo( lo kuakl es) pro k se pueda expresar y las carac. de la flora concuerda con lo k habita en ella como en lorien o en fangorn.