La espada y la armadura de Thorin en la batalla
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Quería compartir un detalle en el que me he fijado. En un póster de la desolación de Smaug salían imágenes de los enanos que seguramente pertenezcan a la batalla de los cinco ejércitos, pues en este póster Thorin porta una espada. Esa espada es la misma que llevaba Thror en la batalla de Moria, eso quiere decir que Thorin portará la espada de su abuelo en la batalla final, al igual que Aragorn también llevó la espada de sus antepasados en la última batalla 🙂
Saludos!
Me gusta el detalle. Y también el diseño de la espada.
Lo extraño aquí es dónde ha tenido Thorin esa espada desde la muerte de Thror. ¿La ha llevado encima todo el viaje? La verdad es que no recuerdo si llevaba alguna espada antes de Orcrist… (me suena que sí).
O puede que sea una espada que coja en Erebor y por lo que sea es igual que la que tenía Thror.No, tenía una espada que es la que se ve que lleva en Bree cuando conoce a Gandalf, es también la que se le ve usar en Moria y Erebor, y es la que lleva durante un viaje inesperado hasta encontrar Orcrist.
Lo de quien guardó la espada de Thror desde la batalla de Moria hasta la batalla de los cinco ejércitos… pues ni idea, puede ser que se la traiga Dain cuando llegue momentos antes de la batalla o que sea lo que tú dices de que sea una espada estándar de los enanos de Erebor, pero no creo.
Yo creo que la espada que lleva Thorin en La Desolación de Smaug y la espada de Thrór son dos espadas distintas. Creo que la espada de Thorin es simplemente una espada que le dan en Esgaroth, como las armas del resto de los Enanos. En el segundo tráiler de la película se veía mejor esta espada. Es muy similar a la de Thrór, pero la de Thrór tiene un ‘hueco’ encima de la guarda, y la de Thorin no.
Para la batalla supongo que Thorin cogerá algún espadón de la armería de Erebor, como el resto de los Enanos.
Un saludo!
Te confundes Aragorn_II, o más bien diría que no me has entendido xD, el póster de arriba de la desolación de smaug está hecho con imágenes de los enanos con ropajes y armas que no aparecen en la desolación, por lo que es lógico que pertenecen a imágenes de LA BATALLA DE LOS CINCO EJÉRCITOS.
Durante las dos primeras películas, Thorin lleva desde Erebor, en la batalla de Moria, en el encuentro con Gandalf en Bree y hasta la caverna de los trolls esta espada:
Luego se hace con Orcrist, y la lleva hasta el Bosque Negro donde Legolas se la quita:
Tras esto, recibe la espada que le dan en Esgaroth, que es la que tu dices [y que no tiene nada que ver con la del póster de arriba]:
Pero esta espada no es la del póster que yo he puesto arriba, la espada que empuña Thorin en el póster [que esta hecho con material de LBDL5E] durante las dos películas que llevamos nunca la ha tenido Thorin en las manos, es la que Thror empuñaba en la batalla de Moria [y que por el póster podemos deducir que la llevará en algun momento de la próxima película].
Espero que ahora haya quedado más claro.
Saludos.
Te he entendido perfectamente @Numenoreano9, pero a mi me siguen sin parecer la misma espada la del poster que has puesto y la espada de Thrór. A mi no se me dan bien las cuestiones de agudeza visual, pero en la imagen promocional sigo sin ver el ‘hueco’ que hay en la espada de Thrór por encima de la guarda.
Lo que sí sé es que hay que tener mucho cuidado al examinar ciertas imágenes promocionales, porque quienes las hacen no tienen ni idea de cómo será la película final. Ese poster está hecho a partir de este banner que salió en Octubre del año pasado.
Y si te fijas, en ella Thorin, Fili y Kili tienen la misma actitud que en el poster que has compartido, pero Thorin tiene una ropa distinta, por no mencionar el hecho de que Thorin empuña a Orcrist. Pero sobre esste banner Warner Bros ya hizo un cambio, eliminó la ‘bola’ que sujeta la estatua que hay detrás de Gandalf, como se puede ver en la versión final de la imagen que se puede ver en la web oficial de las películas.
Y en este segundo banner de La Desolación de Smaug, hay 14 figuras que están subiendo por la estatua del Enano de la Montaña Solitaria, cuando luego en la película sabemos que cuatro de los Enanos se quedan en Esgaroth. Este otro banner salió en Noviembre, a un mes del estreno de la película, y contiene un error de bulto con respecto a lo que al final se vio en la película.
Asi que insisto, hay que tener cuidado con las imágenes promocionales, que no son totalmente fiables. Que Fili y Kili pueden llevar el vestuario que llevarán en la batalla, pues es más que probable. Que la espada que lleva Thorin en ese poster sea la espada de Thrór yo sigo sin verlo.
Y al margen de las imágenes no sé cómo Thorin podría llevar la espada de Thrór. Que la hubiera llevado consigo desde el principio de la aventura es algo bastante absurdo, porque ya llevaba una espada y un hacha, ¿para qué iba a necesitar una segunda espada? En caso de conservar la espada de su abuelo, lo lógico sería que fuera esa la que empuñara desde un primer momento. Y aunque contra toda lógica Thorin hubiera llevado consigo la espada, ¿cómo demonios consiguió que los Elfos no se la quitaran cuando los capturan en el Bosque Negro? ¿O es que convenció a Thranduil diciéndole que era una herencia familiar y le dejaron quedarse con la espada en su celda? ¿Y si fue así por qué no la utilizó durante la huída en los barriles? Porque lo que es absolutamente imposible es que se la encuentre en la armería de Erebor, a menos que algún Enano se colara en Erebor 29 años después de que Smaug los expulsara con la única intención de dejar la espada de Thrór allí.
Un saludo!
Vaya… Pues yo creo que es más que obvio que es la misma espada… Aun así me he tomado la molestia de “ayudarte a ver” [que místico ha sonado esto, jaja], hay que tener en cuenta que en las dos imágenes el ángulo de la espada varía ligeramente y la iluminación no es la misma [más aun teniendo en cuenta que es un poster promocional que está más que retocado…]:
El hueco, la doble franja dorada en la parte interior de la hoja, los detalles en la empuñadura y las guardas [que me acabo de dar cuenta que son dos cuervos mirando hacia ambos lados], etc… Vamos que es la misma espada.
Aún así, también puede ser lo que tú dices, que los que hicieron los fotomontajes lo hicieran sin ningún criterio [pero también tendría tela que cogieran justamente la espada de Thror].
Y lo de cómo puede llegar a sus manos, pues es obvio que no la ha tenido encima nunca durante las dos primeras películas [eso no hay ni que discutirlo], lo que quería mostrar es el detalle de que la espada que tiene en la mano en esa imagen es la de Thror [sea por el motivo que sea].
Puede que se deba a una trivialidad a la hora de hacer el póster [aunque parece que han partido de imágenes de la vestimenta de LBDL5E…] y no aparezca en la próxima película, y la otra posibilidad es que realmente la use en la próxima película, y entonces hay dos opciones: o que la coja como una arma más que hay en el arsenal de Erebor [sin darle importancia a que es la de Thror, debido a que los mismos encargados de dirección artística o diseño de producción no la consideren una espada genuina, y no le den importancia al hecho de que la usaran anteriormente para el personaje de Thror en Moria, lo que sería un gazapo grande para los que nos hayamos dado cuenta de que es esa, y lo dudo bastante], y la otra opción es que se la traiga Dain [dando a entender que la guardó como reliquia tras lo de Moria], lo cual también le daría al personaje su momento con Thorin cuando se la entregara.
Pero esto es teorizar, la curiosidad es que lleva la espada de Thror en un póster que parece haberse hecho a partir de fotografías promocionales de la batalla de los cinco ejércitos.
[¿Sigue sin parecerte a misma espada xD? Estaría interesante que más gente opinara al respecto]
Saludos!
Sí, vale, ahora veo que las espadas son iguales xD Lo de la agudeza visual no es lo mío, qué le voy a hacer 😛
Lo más probable es que sean espadas de Enanos ‘genéricas’, de las que Weta Workshop haría a docenas para el rodaje, y que en su momento no se preocuparon en hacer un arma distintiva para Thrór, como sí hicieron por ejemplo con Thráin y su ‘martillo de criquet’ jejejeje (es que en uno de los videoblogs Richard Taylor lo cogía como si fuera un palo de criquet, y para mi se ha quedado así xD)
Quizás sea la que lleve en la batalla, o quizás solo es un modelo de espada que cogieron para hacer el poster. Por un lado espero que sea lo segundo y que Thorin salga con una espada más imponente. He revisado las fotos que subió Peter Jackson durante el último día del rodaje adicional el año pasado y en ninguna se llega a ver la espada de Thorin (apenas se ve su vestuario).
Al único al que se le veía bien era a Dwalin xD
Un saludo!
¡Excelente aporte!
Es verdad que ya en el trailer muestran la armadura y no había caído, solamente me di cuenta que era la misma corona.
https://elanillounico.com/wp-content/gallery/la-batalla-de-los-cinco-ejercitos/teaserlbdlce30.jpg
https://elanillounico.com/wp-content/gallery/la-batalla-de-los-cinco-ejercitos/teaserlbdlce20.jpgConociendo la simbología que suelen manejar en estas películas, yo creo que Thorin llevará la armadura de su abuelo para que haya una señal más evidente de que tanto el nieto como el abuelo han caído bajo el mismo mal. Por tanto, cuando Thorin recapacita y se une a la batalla y a los que eran sus enemigos, elfos y hombres, abandonará la armadura y por tanto el mal que poseyó a su abuelo.
https://elanillounico.com/wp-content/gallery/el-hobbit-imagenes-del-rodaje/hobbitlbdlce17.jpg
Lo que sigo sin entender es cómo van a explicar de dónde se va a sacar Thorin la armadura, la espada y la corona de su abuelo… Thrór murió en la Batalla de Azanulbizar, es lógico que Thorin preservara sus posesiones como un tesoro, al igual que los Capitanes de los Dúnedain (con la ayuda de Elrond, claro) preservaron los fragmentos de Narsil, el Anillo de Barahir o el Cetro de Annúminas, aún cuando el Reino del Norte hubo desaparecido.
El problema es que la Batalla de Azanulbizar ocurre bastantes años después de que Smaug los expulsara de Erebor, asi que no sé cómo van a explicar que las pertenencias de Thrór aparezcan en Erebor. ¿Un Enano kamikaze se coló para esconderlas en el caso de que algún día los Enanos recuperaran el Reino perdido y después se dejó inmolar ante Smaug? Porque es evidente que Thorin no lo lleva consigo, y aunque hubiera cargado con todo ello desde el principio de la aventura, los Elfos le quitaron todo lo que llevaba cuando lo capturaron.
Igual es Dáin el que lo ha guardado todo este tiempo y se lo entrega a Thorin, pero según se dijo en el artículo de Empire, la ‘carnería’ de Dáin aparece justo en el momento en que Thranduil está negociando con Thorin, y para entonces Thorin al menos ya lleva la corona, asi que eso tampoco puede ser.
Solo se me ocurren dos posibles explicaciones. Una, que un grupo de Enanos (posiblemente Balin, Dwalin, Kili y otro más) vayan a avisar a Dáin y le cuenten las noticias de la muerte de Smaug y que Thorin ha recuperado el trono, y este les entregue las pertenencias de Thrór para que se las lleven a Thorin como un símbolo de su recién adquirida autoridad como Rey Bajo la Montaña. Eso explicaría la escena del carro, que sería la vuelta de estos Enanos a Erebor con la corona, la armadura y la espada de Thrór.
O dos, que no sean los objetos originales. Es decir, que Thorin haya perdido tanto la cabeza por culpa del tesoro y del mal del dragón que haya decidido forjarse una espada, una armadura y una corona idénticas a la de su abuelo. Si pudieron hacer todo lo que hicieron con la estatua de oro en un periquete, ¿por qué no iban a poder forjar una simple espada y una armadura, además de la corona en unos cuantos días?
Un saludo!
Opto por la opcion 1 de @Aragorn_II
Yo veo mas factible la opción 1 que dices Aragorn_II, porque además responde parcialmente a interrogantes como la ubicación y el contexto de la escena del carro, y el cómo se entera Dain de que Erebor está siendo reclamada por Thorin y su compañía. Aunque en ese caso no entendería cómo se produce la llegada del carro ya que hay wargos persiguiéndolos y no se sabe si ya está montado el sitio de Erebor como para que ya estén ahí los wargos.
Yo no opto por ninguna de las dos opciones. Si os fijais bien en la escena famosa del carro, los enanos dejan atras Erebor y van dirección “Sur” por decirlo de alguna manera. Eso querria decir que no es el regreso de los enanos desde Las Colinas de Hierro sino que irian a avisar a Dain, y en ese momento aun desconocen que los orcos se acercan a Erebor, por lo que no deberían aparecer wargos. En ese caso nunca dejarian solo a Thorin sabiando que Erebor esta siendo sitiada por los orcos. No me encaja nada. A mi estas cosas inventadas me producen bomitos… jajaja
Saludos.No entiendo como todos consideráis que los wargos solo pueden aparecer en la batalla, los orcos llevan dos películas siguiendo a los enanos y sus monturas teniendo apariciones random como el bosque de los trolls, la entrada a rivendell, la salida de la ciudad de los trasgos, las montañas nubladas, la casa de beorn, la ciudad del lago etc etc,
Probablemente Sauron enviara su C-bestialada130 y lanzara los huargos en paracaidas sobre valle para tomar posiciones, y estos persiguen el carro antes de la batalla, porque se iban a sorprender los enanos? si ellos tienen cabras porque no wargos?
aunque admito que podrían estas durante la batalla
Yo creo que tu opción 1 es viable Aragorn, pero y si es tu opción 2 dada la vuelta? que la armadura de Thorin sea una que estaba en Erebor para el uso personal de Thror con la corona de repuesto (o bien la trae el carro esta última) y Thror se hizo forjar una igual pero sin oro (al perder Erebor) para luchar en Azanulbizar a la imagen y semejanza de la armadura dorada que tiene en Erebor y que se quedo Smaug 😛
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