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    La Batalla contra las Arañas (SPOILERS)

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    • This topic has 22 replies, 10 voices, and was last updated 12 years, 5 months ago by ricardo1.
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    • 06/07/2012 at 16:06 #269968

      Wolfimbul
      Participant

      Después de conocer los contenidos sobre El Hobbit de la revista Entertainment Weekly, y debatirlos en el tema de las imágenes de El Hobbit, abro este hilo, para debatir más a fondo sobre la Batalla contra las Arañas en las películas, donde parece que los Elfos y los Enanos lucharán juntos contra estas criaturas.

      Si al final es verdad que los Enanos y Elfos unen sus fuerzas contra las Arañas, será probablemente para hacer una batalla mucho más grande que la del libro, ya que la única batalla grande de El Hobbit, es la de los Cinco Ejércitos, que se verá en la segunda parte, mientras que la primera película, solo tendría batallas pequeñas, así que veo lógico que añadan a los Elfos, para hacer más grande esta lucha.

      Lo que no se es como será la estructura de esta escena. Si mal no recuerdo, en uno de los videoblogs, se ve que los Enanos huyen por el bosque, diciendo que van a volver (refiriéndose muy probablemente a las Arañas), así que tal vez Bilbo libere a los Enanos de la misma forma que en el libro, luchando contra un número relatiamente pequeño de Arañas, y que más tarde sean perseguidos por un número mucho más grande de Arañas, tantas, que esta vez Bilbo y los Enanos no puedan hacer nada contra ellas, y por eso aparecen los Elfos para ayudarles a luchar contra ellas.

      En el avance de la CinemaCon, se vio a Tauriel que se deslizaba en el bosque, como dispuesta a disparar con el arco, así que tal vez esa escena sea de la lucha contra las Arañas.

      ¿Que pensáis vosotros de la escena de las Arañas? ¿Os gusta que los Elfos y los Enanos se unan en la lucha, para hacer, posiblemente, una escena más grande que la del libro?

      06/07/2012 at 16:32 #315243

      El_pardo
      Participant

      Con lo de Las Dos Torres ya debemos de estar acostumbrados a que los elfos metan sus narices donde no les llaman XD. Aunque la idea no me parece mala. Sin duda esta inclusión hará que esta batalla quede bien como batalla final en la primera película.

      Lo que yo creo que pasará es como dices tu Wolfimbul es que los enanos y Bilbo esten aguantando ante una marea inmensa de arañas, y que cuando parezca que no pueden más vengan los elfos como salvadores. El problema esta en que después de esto los elfos capturen a los enanos sin más.

      Por cierto ¿veremos aquí a Legolas luchar?

      Saludos! [ Este mensaje fue editado por: El_pardo on 06-07-2012 16:35 ]

      06/07/2012 at 17:38 #315244

      Wolfimbul
      Participant

      Por lo que se vio en el avance de la CinemaCon, los Elfos capturan a los Enanos de una manera muy similar a como los Elfos de Lórien capturaron a la Compañía del Anillo en la Trilogía, así que creo que será una especie de guiño.

      En dicho avance, también se ve como Legolas apunta con el arco a la cara de Thorin y le dice: "No dudaré en matarte, Enano", así que si al final los Elfos luchan contra las Arañas, seguro que veremos a Legolas y también a Tauriel combatiendo.

      Yo creo que lucharán junto a los Enanos, para librarse del enemigo común, las Arañas, y luego apuntarán a los Enanos con los arcos, y les exigirán respuestas por haber cruzado el Bosque Negro sin el permiso del Rey Elfo, y por haber despertado a las Arañas, como en el libro.

      07/07/2012 at 0:40 #315245

      DunHaradrim
      Participant

      En primer lugar hola a todos en el foro.

      En segundo lugar, la batalla contra las arañas me la imagino como "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" los elfos matando a las arañas, porque en el fondo no dejarian morir a unos pobres enanos (o en el fondo si) luego pienso en los enanos huyendo al verse librados y la captura de Legolas.

      07/07/2012 at 17:53 #315246

      El_pardo
      Participant

      Muy buenas DunHaradrim y bienvenido al foro!

      No creo que los enanos huyan a todo correr de los elfos después de la batalla contra las arañas por que deberían de estar bastante fatigados.

      Yo pienso que esta batalla puede ser de dos formas entre muchas otras.

      1-Un grupo de elfos liderado por Tauriel captura a los enanos. Mientras los llevan a su palacio aparecen las arañas y empieza la batalla. Las arañas logran capturar tanto a enanos como elfos y Bilbo es el unico que si libra porque tenía a dardo escondida y con eso rompe el capullo. Luego libera as los enanos y a los elfos y de nuevo empienza otra vez la batalla, esta vez ganan los buenos. Acto seguido aparece un grupo mas grande de elfos(puede ser un ejército) que captura a los enanos aunque los otros elfos que lucharon a su lado se nieguen.

      2-Bilbo y los enanos son capturados por las arañas, este se libera de ellas y libera a los demás enanos con la ayuda del anillo y matando a las arañas que estaban de guardia. En su huida son emboscados por los elfos al estilo de la comunidad del anillo. Los enanos les cuentan lo de las arañas y los elfos deciden cooperar con ellos para matar las arañas. Luego los llevan a su palacio no como prisioneros porque han luchado al lado de las arañas, pero una vez allí el rey elfo los manda capturar a pesar de los elfos que han luchado a su lado se nieguen. (posiblemente este papel de negarse lo haga Tauriel)

      Saludos!

      07/07/2012 at 20:51 #315247

      Nirnaeth
      Participant

      Pues espero que la susodicha batalla contra las arañas no sea más que un mal sueño.

      En el libro, es el mágico momento en el que "Bilbo se hace mayor" deja de ser un estorbo y se convierte en un héroe para los enanos y para el lector. Si las películas desvirtúan eso con una colosal batalla de enanos y elfos contra arañas, para mí va a ser una monumental decepción

      07/07/2012 at 21:23 #315248

      Wolfimbul
      Participant

      Bienvenido DunHaradrim, espero que disfrutes comentando por aquí con nosotros.

      Yo estoy de acuerdo con la segunda opción que dice El_pardo, el hecho de que quieran hacer una batalla grande, no tiene porque quitar el gran momento de Bilbo que dice Nirnaeth.

      Pienso que primero serán atacados por un número pequeño de Arañas, a las que vencerá Bilbo, salvando a los Enanos y liberándolos de los capullos de telaraña, teniendo ahí el gran momento de cambio que se produce en él, que yo estoy seguro que se mantendrá en la película, tal y como refleja esta imagen pormocional.

      Luego de esa lucha, como se ve en uno de los videoblogs, Bilbo y los Enanos huirán porque vienen más Arañas, puede que en un número mucho mayor al anterior, por lo que no serán capaces de mantenerlas a raya, y necesitarán la ayuda de los Elfos. Tras una dura lucha, Bilbo es capturado en un capullo de telaraña (lo dice la revista Entertainment Weekly), y los Enanos son capturados por los Elfos, y llevados ante Thranduil. Bilbo escapa del capullo gracias a Dardo, y sigue en secreto a los Elfos y Enanos con el Anillo puesto.

      Si lo hacen más o menos así, no me molestaría mucho, la verdad, pues estaría el momento de Bilbo, y también una gran batalla. En el libro, después de que Bilbo tiene su gran momento y libera a los Enanos, estos también se unen a la lucha, armados con cuchillos, palos y piedras, así que porque también se unan los Elfos, no creo que se desvirtue la escena.

      07/07/2012 at 21:29 #315249

      DunHaradrim
      Participant

      A mitambien me ha gustado la version de ElPardo, lo que no imagino ahora es como lichan los enanos, digo, solo hemos visto a Gimli (y haciendolo de forma, digamos, comica),haran talvez de Bilbo un luchador en tremenda batalla, ¿significa que Legolas estara en la primera pelicula?

      07/07/2012 at 21:43 #315250

      Wolfimbul
      Participant

      Sí, Legolas estará en la primera película, saldrá en la escena en la que capturan a los Enanos, y apuntará con su arco a la cara de Thorin, diciéndole: "No dudaré en matarte, Enano". Esa escena se vio en el avance de 10 minutos de la CinemaCon, aunque solo pudieron verlo unos pocos privilegidos.

      Creo que la escena de las Arañas será bastante grande, pues como vemos en el primer tráiler, a Bilbo se le cae el Anillo al suelo durante la lucha.

      Sobre el estilo de lucha de los Enanos, supongo que será similar al de Gimli en la Trilogía, aunque hay que tener en cuenta que en las películas de El Hobbit, los Enanos tendrán una gran variedad de armas, no solo hachas.

      11/07/2012 at 19:47 #315251

      Aragorn_II
      Participant

      A mi no me entusiasma la idea de que Elfos y Enanos luchen juntos contra las Arañas, desde luego… Pero bueno, cosas peores se han visto, asi que ajo y agua :-]

      Yo me la imagino como la segunda opción de El_pardo, pero no exactamente igual. Tiene más sentido que las arañas ataquen primero a Bilbo y a los Enanos y no que los ataquen cuando los han encontrado los Elfos. Sería un grupo más numeroso, y sería lógico pensar que las arañas temen a los Elfos, aunque no sean muchos. Después de que Bilbo libere a los Enanos, se encuentran con los Elfos (o estos les tienden una emboscada para capturarles), y juntos terminarían la lucha. Y al acabar, por haber violado su reino y haber entrado sin permiso en su territorio, los Elfos (se supone que al mando estarían Tauriel y Legolas) capturan a los Enanos y los llevan presos al palacio de Thranduil.

      Aunque en todo esto no sé cómo van a manejar a Bilbo. O los Elfos lo ven y entonces lo capturan junto a los Enanos, o Bilbo, llevando el Anillo puesto, al ver el "cálido recibimiento" que Tauriel y Legolas les brindan a sus amigos decide no quitárselo y continuar la lucha pero sin que los Elfos noten su presencia, para después seguirlos sin que lo descubran. Pero no sé, a ver qué hacen al final Peter Jackson y compañía.

      Por cierto, se me olvidó comentar un pequeño detalle. En la imagen panorámica de El Hobbit, cuando se ve a Bilbo en el Bosque Negro, Dardo está iluminada. ¿Alguien recuerda si en el libro también se iluminó? Yo no me acuerdo la verdad, pero no me suena. ¿Significa eso que habrá algunos Trasgos u Orcos implicados también?

      Un saludo! [ Este mensaje fue editado por: Aragorn_II on 11-07-2012 20:14 ]

      11/07/2012 at 20:44 #315252

      El_pardo
      Participant

      Una cosa ¿veremos a Thorin luchando contra las arañas? en el libro creo recordar que los elfos lo capturan después de entrar en el banquete mágico y se perdía la lucha contra las arañas.

      11/07/2012 at 20:55 #315253

      Wolfimbul
      Participant

      No creo que hagan lo del banquete mágico que aparecía y desaparecía, es una parte del libro muy rara, y que desentona con el resto del mundo de Tolkien, como la de los animales sirvientes de Beorn.

      Seguro que Thorin lucha, me parece que es el quien sale en el Bosque Negro espada en mano, en uno de los videoblogs, gritando que van a volver (en referencia a las Arañas).

      11/07/2012 at 20:57 #315254

      Aragorn_II
      Participant
      Cita:
      El_pardo escribió (el 11-07-2012 a las 20:44):

      Una cosa ¿veremos a Thorin luchando contra las arañas? en el libro creo recordar que los elfos lo capturan después de entrar en el banquete mágico y se perdía la lucha contra las arañas.

      Sí, como decía antes Wolfimbul, en el cuarto videoblog se veía a los Enanos en el Bosque Negro, huyendo por un lugar estrecho lleno de telarañas, y al frente iba Thorin con Orcrist en la mano. Esta es una captura de ese momento.

      No sé cómo pondrán lo de las apariciones y desapariciones de los Elfos, ni siquiera estoy muy convencido de que lo vayan a respetar en la película. Tampoco me importaría mucho que las quitaran para simplificarlo todo.

      Un saludo!

      12/07/2012 at 20:55 #315255

      Wolfimbul
      Participant
      Cita:
      Aragorn_II escribió (el 11-07-2012 a las 19:47):

      Por cierto, se me olvidó comentar un pequeño detalle. En la imagen panorámica de El Hobbit, cuando se ve a Bilbo en el Bosque Negro, Dardo está iluminada. ¿Alguien recuerda si en el libro también se iluminó? Yo no me acuerdo la verdad, pero no me suena. ¿Significa eso que habrá algunos Trasgos u Orcos implicados también?

      [ Este mensaje fue editado por: Aragorn_II on 11-07-2012 20:14 ]<br>

      Yo me he vuelto a leer el libro hace poco, y creo que no decía nada de que Dardo se iluminase cuando aparecían las Arañas. En la película de El Retorno del Rey, creo que Dardo tampoco brilla cuando Sam lucha contra Ella-Laraña, así que a mi también me ha sorprendido mucho que salga brillando en esa imagen.

      Sobre que algunos Orcos luchen junto a las Arañas, no se, sería muy raro. Tal vez el Nigromante envíe Orcos porque se ha enterado de que Bilbo tiene el Anillo, y quiere quitárselo. En el tráiler parece que a Bilbo se le cae el Anillo durante la lucha con las Arañas, pero espero que no metan Orcos ni se inventen cosas raras…

      13/07/2012 at 16:54 #315256

      Aragorn_II
      Participant

      Tal vez simplemente Dardo se ilumine por la presencia maligna de las Arañas, aunque no me gusta demasiado, y encima sería una contradicción con respecto a La Comunidad del Anillo, cuando Bilbo le dice a Frodo "la hoja brilla cuando hay Orcos cerca".

      Aunque es raro que se vea brillar a Dardo, porque en la fotografía en la que se veía a Bilbo con Dardo en el Bosque Negro, la espada no brillaba. Y en uno de los videoblogs se veía a Martin Freeman acurrucado en una roca o en un árbol en el Bosque Negro gritando "atrás" o algo parecido, se supone que a las Arañas, y la espada tampoco brillaba.

      Puede que solo sea algo que hayan hecho para la panorámica y nada más, porque quedaba bien, y le estamos dando vueltas a algo que no tiene mucho sentido.

      Un saludo!

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