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    Gandalf vs Rey Brujo

    Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›El Señor de los Anillos›Gandalf vs Rey Brujo

    • This topic has 74 replies, 32 voices, and was last updated 10 years, 9 months ago by Pablo-viadel.
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    • 21/08/2006 at 12:50 #290269

      legolas_juan_luis
      Participant
      Cita:
      kabul escribió (el 21-08-2006 a las 12:29):

      Cita:
      mafy13 escribió (el 20-05-2006 a las 17:31):

      (Debo añadir aqui que en el videojuego "La Tercera Edad" ese encuentro esta reproducido mucho mejor. Se tiran media hora luchando -es un juego- y al final se oyen los cuernos y Gandalf manda al Nazgûl por ahi. Si no lo digo reviento xD).

      Saludos.

      Si ahi esta mejor xDDDDD He aqui algo bueno del juego no?¬¬

      Saludos

      Kab casi siempre tiene razón pero que siempre… :-] :-] :-] :-] :-]

      Saludos

      21/08/2006 at 13:08 #290270

      Angocarne
      Participant
      Cita:
      legolas_juan_luis escribió (el 21-08-2006 a las 12:50):

      Cita:
      kabul escribió (el 21-08-2006 a las 12:29):

      Cita:
      mafy13 escribió (el 20-05-2006 a las 17:31):

      (Debo añadir aqui que en el videojuego "La Tercera Edad" ese encuentro esta reproducido mucho mejor. Se tiran media hora luchando -es un juego- y al final se oyen los cuernos y Gandalf manda al Nazgûl por ahi. Si no lo digo reviento xD).

      Saludos.

      Si ahi esta mejor xDDDDD He aqui algo bueno del juego no?¬¬

      Saludos

      Kab casi siempre tiene razón pero que siempre… :-] :-] :-] :-] :-]

      Saludos

      Ahora te cito yo^^

      Que es eso de casi…?

      En fin me puse a ver esa escena y vaya 😮 la vara rota xDDD en fin en libro si que es verbal…:S

      Saludos que me pierdo xDD :-] :-] :-]

      21/08/2006 at 15:38 #290271

      Elenmir
      Participant

      Bueno, segun el libro no recuerdo que se halla partido la espada, pero en la pelicua cuando pasan los años Gandalf va a buscar a Frodo para llevarlo al Oeste y me parece que ahi si tiene la vara.

      Saludos!!!

      21/08/2006 at 15:42 #290272

      Elfo_Negro
      Participant

      Ya lo comenté en otros posts, esta escena del rey Brujo contra Gandalf es, para mi, la mayor Sandez que ha hecho PJ.

      Así­ como en otras escenas PJ nos mostraba cosas que aun no aparecer en ESDLA si que eran propias del mundo de Tolkien, aquí­ se equivoca estrepitosamente. En ESDLA Gandalf no sabemos muy bien qué es, sabemos que se lo respeta mucho y sabemos que tiene mucho poder (en la cima de los vientos les da una paliza a los Nazgûl).

      Pero ¿que son los Nazgûl? Son espectros, hombres ni vivos ni muertos, consumidos hasta el extremo, cuyo máximo poder es el miedo que provocan; sabemos, por palabras de Glorfindel, que hay "algunos" en Rivendel que son capaces de enfrentarse a TODOS los nazgûl (entre ellos el mismo Glorfindel); es decir, que un Elfo puede vencer a 9 nazgûl, ¿Podrí­a ese elfo vencer a 9 enanos? ummm… ¿quiere eso decir que un nazgûl es más débil que un simple enano?, no lo sé, pero es muy probable. Incluso UN simple humano (Aragorn) hizo retroceder a 7 de ellos.

      Y quien es Gandalf, es ni más ni menos que un Ainur encarnado en un ser de apariéncia humana, pero no es un humano, porque se nos dice en los inconclusos que tení­an caracterí­sticas no humanas (casi no envejecí­an,…)

      Gandalf el gris venció a un Balrog, Gandalf el blanco probablemente hubiera podido vencer al mismí­simo Saruron.

      Gandalf no es un guerrero, es un sabio, pero el rey brujo tampoco es un guerrero, es un rey corrupto.

      Un cara a cara con victoria del Rey Brujo es tan absurdo como un cara a cara de Glorfindel contra un hobbit borracho en el que el elfo fuera absolutamente derrotado.

      :-]

      Saludos.

      21/08/2006 at 15:58 #290273

      Angocarne
      Participant

      Pues respecto a lo dicho por Elfo_Negro…

      Sauron tambien es un maia al igual que el Balrog y que Gandalf…Es mas poderoso el Balrog que Sauron?

      Esa es la pregunta…y una incoherencia…

      Pues si como dice Elfo_ Gandalf el Gris vencio al Balrog…el Blanco no podria con Sauron?

      Pues ahi esta la cuestion que se "supone",que son espiritus del mismo "nivel"…

      En fin no me alargo mas a ver si alguien puede aclararme eso…XD

      Un saludo,Kabul(no me llamen tacaño :-] :-] )

      PS:Lo de los Nazgul es mas normal son "humanos" como Aragorn y un humano pude tener alguna posibilidad contra siete no? XD :-] :-] :-] [ Este mensaje fue editado por: kabul on 21-08-2006 16:00 ]

      21/08/2006 at 16:03 #290274

      Elenmir
      Participant

      Bueno, yo no creo que Gandalf pudiera venceraSauron, porque Sauron no tiene limitaciones como Gandalf, aparte cuenta con el poder del Anillo, en caso que volviera. Seguramnete si Gandalf lo hubiera agarrado a Sauron sin que él pudiera obtener el Anillo seguro que lo vence. Y Kabul, Sauron es mas poderoso que el Balrog porque de los maiar servidores de Melkor Sauron era el principal.

      Saludos!!!

      21/08/2006 at 16:09 #290275

      Angocarne
      Participant

      Aja,gracias Elenmir…

      Ahora recuerdo es verdad eso :P En fin entonces veo claramente que Gandalf es superior al Rey Brujo…Pues él es un humano…a fin de cuentas y Gandalf un Maia…Poderoso además….

      Un saludo,Kabul

      ;-) [ Este mensaje fue editado por: kabul on 21-08-2006 16:12 ]

      21/08/2006 at 16:18 #290276

      Elenmir
      Participant

      Ahora con lo que dijo Elfo Negro, Gandalf les dio una paliza?. Que yo me acuerdo los Nazgul no querian enfrentarlo a la luz del dia con la colera que tenia, pero de noche lo persiguieron y Gandalf corrio hacia Rivendel hasta que lo dejaron de perseguir

      21/08/2006 at 16:25 #290277

      Elfo_Negro
      Participant

      Yo creo que Sauron, Saruman, Sauron y el Balrog son de un nivel similar, son comparables. Por el cuerpo que "poseen", me imagino al Balrog como al más poderoso de ellos. Aunque Gandalf nos demostró, venciendo al Balrog, que no todo depende de la fuerza bruta.

      Sobre quien vencerí­a en un cuerpo a cuerpo sólo podemos especular.

      Aunque tenemos ya varios combates con resultado cierto:

      Saruman vs Gandalf el Gris, vence Saruman

      Saruman vs Gandalf el Blanco, vence Gandalf

      Gandalf el Gris vs Balrog, vence Gandalf.

      (todo lo demás… pues cábalas). Yo dirí­a que Sauron, en la época de la guerra del anillo, era el más débil… eso sí­, tení­a un ejército inmenso y terrorí­fico.

      Eso por lo que hace a luchas entre maias…

      Pero si hablamos de luchas contra los nazgûl, pues el resultado es clarí­simo; de hecho, al igual que los anteriores ejemplos de luchas, en este punto también tenemos citas esclarecedores: Gandalf, Aragorn y Glorfindel son muy superiores a ellos (se supone que muchos otros humanos y elfos son, sinó superiores, sí­ comparables).

      Saludos.

      21/08/2006 at 16:30 #290278

      Elfo_Negro
      Participant

      Gandalf se enfrento de noche en la cima de los vientos a los nazgûl (los extraños rayos que viéron Aragorn y los Hobbits), y creo recordar que los venció, aunque reconoce que corrió mucho peligro.

      Saludos

      21/08/2006 at 16:33 #290279

      Angocarne
      Participant
      Cita:
      Elfo_Negro escribio:

      Saruman vs Gandalf el Gris, vence Saruman

      Saruman vs Gandalf el Blanco, vence Gandalf

      Gandalf el Gris vs Balrog, vence Gandalf.

      Por los datos que das supuse esta "piramide de poder":

      Saruman superior al gris y por tanto al balrog que vencio el gris.

      Gandalf el gris inferior a Saruman y superior al balrog.

      Gandalf el blanco superior a todos.

      El Balrog inferior a todos?(ya que el gris puede con él pero Saruman puede con el gris….)

      Asi Sauron a pesar de ser mas debil mas de 10.000 contra uno no podrian…Es el mas poderoso pero en un cara a cara el mas poderoso(en esa epoca) creo que seria Gandalf el blanco…

      Un saludo.Kabul :-]

      21/08/2006 at 16:33 #290280

      Elenmir
      Participant

      No se si lo decia en el libro, o soy otra victima de los errores de las peliculas. Pero me parece que Gandalf le tenia algun temor al Rey Brujo, porque ademas de ser un simple espectro era un brujo poderoso, eso sin duda.

      Saludos!!!

      21/08/2006 at 16:40 #290281

      mafy13
      Participant

      Por supuesto que Gandalf teme al Rey Brujo. El conoce la profecia que dice que ningun hombre puede matarle, y asi se lo indica a Denethor, como para excusar que no quiera hacerle frente en batalla. Mucho se ha discutido sobre la profecia y algunos no le dan validez, pero yo creo que aplicado a esto si sirve.

      Saludos

      21/08/2006 at 16:47 #290282

      Elenmir
      Participant

      Ah, cierto, se meolvido ese pequeño detalle. Y la profecia se cumplio, fue muerto por las manos de una mujer (con ayuda de un hobbit). Pero, segun Elfo Negro, si Gandalf se hibiera enfrentado a el Rey Brujo, y hubiera ganado, seguro que le debio costar un ojo y medio de la cara, porque aparte atras del Nazgul habia todo un ejercito de orcos, no creo que se hubieran quedado parados, por lo menos no los trolls. Hubiera sido un combate explendido, me pregunto si se pudo haber soportado el choque entre tanto poderes opuestos.

      Saludos!

      21/08/2006 at 17:03 #290283

      Elfo_Negro
      Participant

      Esto de la profeciá…

      Que una profecí­a diga que alguien morirá en una accidente de coche no quiere decir que si le cae un piano sobre la cabeza no le va a pasar nada, quiere decir simplemente, entree otras muchas cosas, que no le caerá ningún piano sobre la cabeza, sino que morirá de accidente de coche.

      Aquí­ ocurre lo mismo, lo profecí­a decí­a que no morirí­a sino por alguien que no era un hombre, y así­ ocurrió. ¿Y por qué ocurrió? pues porque las circustancias así­ lo quisieron, porque, entre otras cosas, el destino querí­a que no se enfrentara con otros peligros.

      No es que fuera invulnerable a los poderes de Gandalf o Glorfindel, es, simplemente, que no morirí­a a sus manos, porque el destino así­ lo habí­a decidido.

      Estuvo a punto de enfrentarse con Gandalf a muerte, y si lo hubiera hecho la hubiera palmado xDDD, pero el destino quiso que antes de que ocurriera se marchara.

      (Esta es mi teorí­a, claro, no pretendo sentar cátedra xDDD) [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 21-08-2006 17:04 ]

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