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    Gandalf vs Rey Brujo

    Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›El Señor de los Anillos›Gandalf vs Rey Brujo

    • This topic has 74 replies, 32 voices, and was last updated 10 years, 4 months ago by Pablo-viadel.
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    • 12/01/2006 at 9:35 #268720

      Fingon_el_valiente
      Participant

      La cuestión es la siguiente: una de las nuevas escenas añadidas y probablemente una de las más esperadas por los fans era la del enfrentamiento de Gandalf con el Rey Brujo en Minas Tirith. En lo referente a los diálogos la escena es tal y como figura en el libro, pero el desenlace es bien distinto. Gandalf hace frente al Nazgûl, pero éste saca la espada y rompe la vara del mago. Al final, cuando el Rey Brujo esta a punto de acabar con su adversario escucha los cuernos de Rohan y se marcha. ¿Qué os ha parecido esta modificación de la escena descrita en el libro? ¿Estais de acuerdo en que se haya hecho así­ o creeis que ha sido una metedura de pata y que habrí­a quedado mejor como en el libro?

      12/01/2006 at 11:01 #290255

      Encalion
      Participant

      Lógicamente, siempre es mejor que sea fiel al libro, pero aunque al principio me pareció una aberración porque muestra a Gandalf como un pelele al que sólo salvan los cuernos de Rohan, creo que la escena sirve también para mostrar que Gandalf es más "humano", es decir, que no es todopoderos y que tiene sus limitaciones. Con esto no quiero decir que Gandalf hubiera sido derrotado por el Rey Brujo, ni mucho menos, sólo que quizás hubiera tenido serias dificultades y problemas para enfrentarlo. Además, la escena también sirve para mostrar el poderí­o y grandeza del Señor de los Ní¢zgul, a quie se le presente como un rival digno del más poderoso de los Istari. En resumen, que no me parece un fallo de fidelidad muy grave, incluso queda bien. Namárie!!! :-] :-]

      12/01/2006 at 13:23 #290256

      balrogdemoria
      Participant

      Pues a mi la verdad, no me gusta mucho como han recreado la escena, da una idea de debilidad de Gandalf que no es real; esta claro que el istari sabe que no puede vencer al Nazgul porque no es su destino, pero no nunca estuvo totalmente vencido por el Rey brujo como aparece en la pelicula

      12/01/2006 at 15:58 #290257

      Nessa
      Participant

      Ya se demuestran las limitaciones de Gandalf en su lucha contra el Balrog, ser infinitamente más poderoso que el Rey Brujo. Alguien capaz de vencer al Balrog no puede quedar en tal condición de inferioridad ante el nazgul. No sólo es un fallo de fidelidad al libro, también lo es de coherencia.

      mordiskos

      12/01/2006 at 18:13 #290258

      Fefalar
      Participant

      La razon de PJ por hacerlo es por el beneficio, y creo que lo logra, de la pelicula. Al estar Gondor casi derrotada, y el Rey Brujo a por matar a Gandalf, y encima le dice que fracaso, que el mundo de los hombres caera, queda emocionante al escuchar los cuernos de Rohan al amanecer, hace la situacion mas desesperante, una situacion mas limite.

      Por el lado de la dinamica y de la emocion de la pelicula es un acierto.

      Ahora no podria el Rey Brujo haber dicho lo mismo, pero sin romper la vara? 😮 Gandalf quedo como un niño ante el Rey Brujo, ya me acostumbre a la escena pero cuando la vi un par de veces, de verdad que molesta. Pero bueno, que quedo emocionante quedo.

      Ahora hubiese estado muy bueno tambien, ver al Rey Brujo en su caballo entrar por la Puerta, con el hechizo, todos los hombres corriendo, y Gandalf con Sombragris, inmutables. Pero fiel al libro, mirandose los dos, no hubiese quedado tan emocionante la escena como la hizo PJ. No aplaudi el cambio pero tampoco me disgusto, pero bueno….

      Saludos

      [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 12-01-2006 18:14 ]

      13/01/2006 at 10:43 #290259

      Fingon_el_valiente
      Participant

      A mi al principio no me gustó nada que el Rey Brujo derrotase a Gandalf tan facilmente y hubiera preferido ver algo similar a la escena del libro, aunque no hay acción alguna. Ahora, después de verla varias veces, he descubierto que no ha sido una idea tan desafortunada por parte de Peter Jackson. En primer lugar, como ha dicho Encalion, muestra a Gandalf más humano. Recordemos que a pesar de ser un Istari realmente poderoso sus poderes estaban muy limitados. Además ambos contrincantes debí­an luchar confinados en un cuerpo, lo que limita bastante los poderes de uno (recordemos a Morgoth y su duelo con Fingolfin, por ejemplo). Por tanto cabe la posibilidad de que el Rey Brujo hubiera derrotado a Gandalf en un combate. Sin embargo, esta no es la cuestión. Como iba diciendo, la pelí­cula nos muestra en todo momento al Rey Brujo como un enemigo terrible y adversario digno del más poderoso guerrero. Llegado el momento debes hacer todo lo posible para demostrar que es cierto que y la única forma de hacerlo es con un duelo. Esto hace aun más desesperada la situación, favorece la llegada de Rohan y sobre todo da valor a la hazaña de Éowyn. En definitiva, aunque la escena puede proporcionar una idea equivocada (o no) de la fortaleza de los adversarios, incrementa la tensión y el dramatismo de la pelí­cula.

      28/01/2006 at 5:17 #290260

      Meldince
      Participant

      Realmente estoy encontra de que El Rey Brujo pudiera derrotar a Gandalf El Blanco…pero sinceramente en la pelicula se ve como mas o menos bien…y mas para las personas que no han leido los libro (osea, mis amigos) porque al derrotarlo Eowin se queda la impresion de que nadie es tan poderoso para no ser derrotado y ademas como ya lo dijo Fingon, El Rey Brujo es un gran guerrero…el capital del lado obscuro y no por nada tendria que serlo y " haste el mas poderoso guerrero puede caer por una solo flecha" (no recuerdo la cita de memoria) pero bueno…igual me gusta la peli…saludos a todos

      30/01/2006 at 11:42 #290261

      Encalion
      Participant

      Concuerdo perfectamente con Fingon. En el libro sabemos que el Rey Brujo es muy poderoso porque Tolkien así­ nos lo cuenta y describe, pero en la pelí­cula no, y tiene que haber "algo" que "demuestre" ese poder, y que mejor ejemplo que enfrentarlo a Gandalf. De todas formas, tampoco lo veo tan aberrante, porque Gandalf también es "humano" y tiene limitaciones (el Balrog es un ejemplo de ello, ya visteis el precio que tuvo que pagar para derrotarlo, y suerte que los Valar le mandaron de vuelta para acabar su "tarea", que si no se queda en el sitio). :-] ;-)

      13/02/2006 at 19:21 #290262

      fboccardo
      Participant

      Esa era una de las escenas que yo mas esperaba en la pelicula…. pero bueno no se mostro en la normal….. pero en la extendida si… aunque no al e visto y espero ver.

      21/04/2006 at 19:02 #290263

      arandir
      Participant

      Yo esperaba esa escena…

      Y de echo,en la pelicula es genial, muy buena, solo que Gandalf queda como derrotado, o mas bien, como que si fuera muy facil para el Rey Brujo vencerlo, lo cual en el Libro es muy distinto..

      20/05/2006 at 17:15 #290264

      Elenmir
      Participant

      Yo no estoy muy de acuerdo con esa ascena. en primer lugar el Nazgul no enfrenta a Gandalf en la bestia alada sino que rompa la puerta de Minas Tirith y entra a caballo. entonces muestran un enfrentamiento único: el mago blanco contra el mago negro; el jinete blanco contra el jinete negro; el bien contra el mal. En realidad Gandalf no sabia hasta donde llegaba su poder, y se estaba poniendo a prueba, no se si lo hubiera derrotado pero estoy seguro que no hubiera estado tirado a los pies del azgul sin mostrar ninguna resistencia. la escena del libro me impacto, pero la de la pelicula me desepciono bastante. por mas que trataran de mostrar la limitaciones de Gandalf, creo que lo demigraron demaciado, mas de lo necesario. bueno le mando saludos a todos. yo soy nuevo y este es mi primer mensaje, espero que me acepten. Gracias…

      Daniel Garí­n

      20/05/2006 at 17:31 #290265

      mafy13
      Participant

      Estoy de acuerdo contigo, es mas acabo de releer la escena y en el libro esta mucho mejor, hasta salen esas extrañas llamas en el libro tambien, pero no rompe la vara, simplemente queda en empate. En el libro no se ve derrotado a Gandalf.

      (Debo añadir aqui que en el videojuego "La Tercera Edad" ese encuentro esta reproducido mucho mejor. Se tiran media hora luchando -es un juego- y al final se oyen los cuernos y Gandalf manda al Nazgûl por ahi. Si no lo digo reviento xD).

      Saludos.

      18/08/2006 at 12:33 #290266

      HeFeStiON_Valinor
      Participant

      por cierto, ¿cómo es que Gandalf no recupera la vara? Si es un gran mago la forjarí­a de nuevo, y en la peli no se ve más. No me leí­ el libro, ¿qué es lo que pasa? 😮

      21/08/2006 at 11:06 #290267

      Encalion
      Participant
      Cita:
      HeFeStiON_Valinor escribió (el 18-08-2006 a las 12:33):

      por cierto, ¿cómo es que Gandalf no recupera la vara? Si es un gran mago la forjarí­a de nuevo, y en la peli no se ve más. No me leí­ el libro, ¿qué es lo que pasa? 😮

      El concepto de mago en ESDLA es totalmente distinto al del tí­pico mago que puede realizar hechizos, etc, etc (como Harry Potter). El ESDLA un "mago" es un guí­a, es un espí­ritu enviado por los Valar a la Tierra Media para ayudar a las pueblos libres a derrotar a Sauron. Pero su poder está constreñido al cuerpo que habitan, tienen todas las limitaciones de los mortales y no pueden desarrollar todo su poder, ya que les está prohibido influir directamente en los acontecimientos de la TM, sólo pueden guiar y aconsejar. Por eso, Gandalfo no puede sacarse otra vara de la "chistera" cuando se la quiebra el Rey Brujo, además, la que porta desde que es El Balnco es posible que se la dieran también los elfos de Lórien cuando le dieron las vestiduras blancas. :-] ;-)

      PD: léete el libro, entenderás muchas cosas. :-D ;-)

      21/08/2006 at 12:29 #290268

      Angocarne
      Participant
      Cita:
      mafy13 escribió (el 20-05-2006 a las 17:31):

      (Debo añadir aqui que en el videojuego "La Tercera Edad" ese encuentro esta reproducido mucho mejor. Se tiran media hora luchando -es un juego- y al final se oyen los cuernos y Gandalf manda al Nazgûl por ahi. Si no lo digo reviento xD).

      Saludos.

      Si ahi esta mejor xDDDDD He aqui algo bueno del juego no?¬¬

      Saludos

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