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    Feanör

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    • This topic has 44 replies, 23 voices, and was last updated 18 years, 1 month ago by feandra.
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    • 10/03/2006 at 10:22 #269156

      Turambar
      Participant

      De nuevo jarvis, con el apoyo de Elfo_Negro nos sugiere el tema del mes de marzo. Y mucho habrá que decir del personaje..sólo os manifiesto unas preguntas iniciales propuestas por jarvis:

      ¿Fue buen gobernante Feaní¶r?

      ¿Se precipitó en sus decisiones?

      ¿Hizo bien en desafiar a los valar?

      ¿Fue esperada su muerte o quizá al leer el silma pensabáis que morirí­a más adelante?

      ….

      Eso para empezar..el personaje dará mucho de sí­ para un amplio e interesante debate :)

      Un saludo,

      Turambar

      10/03/2006 at 12:45 #300909

      jarvis
      Participant

      Dicen las antiguas historias sobre los elfos que estos no solí­an alumbrar muchos hijos pues una parte de su espí­ritu se perdí­a con cada retoño que tuvieran.

      Esta es la teorí­a.

      Ahora tomemos el excepcional caso de Feaní¶r y estudiémoslo. Ateniéndonos a la historia tolkendi, Feaní¶r fue el único hijo de Finwë y Miriel pues el nacimiento del afamado noldo supuso la consumición del espí­ritu de Miriel.

      Años más tarde Feaní¶r tuvo con Nerdanel la asombrosa cifra de siete hijos, cifra nada desdeñable, sino extraordinaria.

      Este es el hecho.

      Una vez más Feaní¶r supera a sus iguales en, por decirlo de algún modo, cualidades aunque, sin embargo, esos mismos iguales a los que tan ampliamente supera en destreza y habilidad le superan en sentido común pues tal es la lectura que extraigo de todo lo escrito sobre Feanaro.

      Extrapolando su caso me recuerda quizá a los todopoderosos dioses olí­mpicos, grandes en poder y en proezas pero miserables en cuanto a su forma de ser.

      En el foro del equipo Elfo Negro comentaba que la simpatí­a por Feaní¶r dependí­a incluso del "momento" en que leyeramos el quenta silmarillion y razón no le falta pues en la balanza de las acciones del noldo no son pocas las extraordinarias hazañas que se le atribuyen como tampoco son escasas las viles acciones que perpetró en vida.

      Alabado por unos y despreciado por otros. Así­ es Feaní¶r, el grande, para bien y para mal.

      saludetes

      jarvis

      10/03/2006 at 12:50 #300910

      balrogdemoria
      Participant

      Primero decir que sin Feaní¶r no hubiera habido historia, pero en mi humilde opinión todo se debe a los errores que cometio cegado por su enorme orgullo, se que sus defensores no estarán de acuerdo, pero siempre que leo el silmarilion, no consigo que este personaje me caiga bien

      Para empezar, siempre hace las cosas sin pensar en sus consecuencias, atando con sus actos no solo a él mismo sino a sus hijos y a su pueblo. Por tanto no fue un buen gobernante.

      En cuanto a desafiar a los valar, bueno es en la única cosa que lo entiendo más le impusieron que tení­a que devolver las joyas, quizás si los valar hubieran actuado de otra manera el las habrí­a dado, aunque muy dificilmente, yo creo que las amaba más que a sus hijos… Y claro que digan que tienes que dar tu mayor y más preciada creación es duro, pero sin las luces que Melkor destruyo el no hubiera hecho las joyas.

      POr tanto, para mi fue un genio, pero un un genio loco por orgullo que hubiera actuado de otra manera se hubiera generado menos dolor. Aunque el ibro serí­a mas aburrido…

      10/03/2006 at 18:12 #300911

      Falmarin_
      Participant

      Yo lo miro de esta forma , Feanor desde su nacimiento fue marcado con dolor , su madre al poco tiempo de tenerlo decidio no vivir mas a consecuencia del cansancio producido de su concepcion, Feanor era el unico elfiño huerfano de madre de toda la nacion elfica por lo que ya era una marca triste en su vida y la tristesa es un fuego doloroso que forja el alma hasta darle particularidades propias, un huerfano aprende pronto a no confiar en nadie, sino en si mismo de alli su necesidad de estar creando para si mismo muchas cosas , entre ellas las joyas y su alfabeto con lo que le dio respeto y fama en su pueblo, su esposa tambien fue muy particular , ya que lo acompañaba a donde el queria ir , asi que no es de extrañar que le diese tantos hijos ya que se conocian bien y se amaban , ademas de que tenia la sabiduria para calmarle el mal caracter que poseia cuando se enojaba , caracter que lo impulsaria a muchas azañas . no era una persona para irsele por las ramas , era directo y constante lo que le trajo situaciones adversas en su otra famila cuando su padre busco otra esposa y otros hijos, situacion tambien muy particular entre la nacion elfica pero mas tolerable y eso lo sabe todo aquel que es hijo de un matrimonio y pasa a otro ( como lo es oi en dia los hijos de padres divorciados y de viudos) .

      lo voy a dejar hasta aqui por ahora y luego sigo.

      un saludo Feandra 8-)

      10/03/2006 at 19:25 #300912

      aeris_elanoreth
      Participant

      feanor al tener un caracter muy fuerte y en ocaciones explosivo…a lo mejor goberno de manera muy dura para los habitantes y tenia su forma muy propia para gobernar…yo digo que fue muy original…y estubo bien…no digo..algunos detalles feos que tubo

      10/03/2006 at 20:42 #300913

      Elbereth26
      Participant

      Menudo personaje para comentar, se podrian escribir libros enteros…Bueno pues…empiezo, para mi Feanor es quiza el mas controvertido de los reyes elfos que ha habido, por una parte por ser hijo unico y sin madre en un lugar donde se supone que casi todo es perfecto, y que ademas esa madre haya quedado consumida por darle la vida a el, supongo que eso hunde a cualquiera, aunque no fuese su culpa directa. De otra parte de nota desde el principio el espiritu fuerte y poderoso de Feanor, es un hombre de hablidades artisticas excepcional, para mi no hay ninguno antes ni despues que se le pueda comparar en su arte, sin embargo como gobernante fue un poco desastre, para gobernar hay que dejar de lado varias cosas, si es que quieres admiracion y justicia por parte de los demas, Feanor era demasiado impulsivo, demasiado rebelde, demasiado orgulloso y demasiado egoista, le sobraba todo eso para ser un buen monarca (bajo mi punto de vista al menos), asi que esto responde a mi pregunta de si fue un buen gobernante. En cuanto a si se precipito en sus decisiones esta claro que de todas todas, si las hubiese tomado mas acertadas no habrian ocurrido las desgracias posteriores, y el mismo, como muchos de sus hijos estarian vivos. Y si, se equivoco mucho desafiando a los Valar, y arrastrando a tantos a una guerra estupida por solo unas joyas, que encima despues se perdieron, vale que fueran fantasticas e irrepetibles, pero si las hubiese usado para aquello que realmente valian hubiese demostrado mas inteligencia de la que parecia tener, que en mi opinion no fue mucha, con perdon, ya que para mi es signo de inteligencia el actuar tras reflexionar, sopesando las consecuencias, me parece que Feanor no se daba mucha cuenta de lo que hacia el dia que desafio a los Valar, el orgullo le pudo, y ese orgullo le costo mucha sangre a su pueblo, entre ella la de el mismo y muchos de sus hijos, eso sin contar las que se derramo posteriormente en disputas por los silmarills cuando el ya habia muerto, en fin, que a pesar de todo Feanor es un personaje que en el fondo me causa ternura, demasiado apegado a los bienes materiales y a el mismo, tal vez apunto mas alto de lo que le correspondia, se equivoco, pero si de mi dependiera le daria una segunda oportunidad, todos nos equivocamos, no?

      ;-)

      Un saludo!!

      11/03/2006 at 16:42 #300914

      enumanus
      Participant

      Cierto es que Feanor da para mucho.

      Para empezar creo que todas sus decisiones, son más o menos ¿aceptables?

      escepto una.

      La matanza de los Teleri para apoderarse de sus barcos. Si hubiera esperado a convencerles de los verdaderos motivos de su marcha, yo creo que al final hubieran aceptado darles los barcos.

      Además este fue el hecho por el que perdió el favor de los Valar, pues ellos no se oponian a que se fuera.

      Otra cosa. No acabo de entender las razones porque quemó las barcas en vez de volver a por el resto dejándolos con la decisión de volver avegonzados o cruzar los mortales hielos, para llegar a la Tierra Media.

      eso para mi fue despreciable y poco digno de un elfo sea rey o no.

      Nos vemos. :-]

      11/03/2006 at 18:30 #300915

      Morandir
      Participant

      Buf, polémico debate el de éste mes.

      No se qué decir de Feanor que no dijera ya por los foros.

      Resaltaré sus dos grandes errores, a falta de otra palabra más fuerte para designarlos: la Matanza de los Hermanos, y el instigar a sus hijos a cumplir el Juramento.

      De la Matanza de Alquelonde no hay más que decir, Olwe le dice a Feanor que "sólo un amigo ha de censurar la locura del amigo" pero Feanor hace mucho que no escucha otro consejo que el suyo propio.

      Otra acción por la que Feanor me pierde mucho respeto es por encomendar a sus hijos a mantenerse fieles al Juramento, pese a saber, con la certeza de la muerte, que las fuerzas unidas de los Noldor jamás lograrí­an derrumbar las torres de Thangorodrim. Aún sabiendo eso, su orgullo le impide reconocer su error y aconsejar a sus hijos el pedir ayuda.

      11/03/2006 at 19:28 #300916

      Fefalar
      Participant

      Como dijeron, para hablar de Feanor podemos hacer un libro entero. Mi opinión es que su más grave error fue la pronunciación del juramento y, pues, todos sus hijos , un poco en la locura o en lo exaltados que estaban, pero sobretodo para cumplir lo que les decí­a su padre, tuvieron que hacerlo. Pues muchos de ellos seguro que estaban arrepentidos o querí­an enterrar el juramento, como lo hicieron por mucho tiempo, pero siempre habia un Caranthir, Celegorm, etc :-] para revivirlo. Lo de Maedhros y Maglor (sentí­an que llego el tiempo) en el sano juicio que tuvieron casi siempre, no hubiesen hecho semejante estupidez, pero bueno, otra vez el juramento.

      Y su segundo error grave, que se podrí­a poner a la misma altura, fue traicionar innecesariamente a su hermano que le habí­a jurado lealtad, ok, Feanor habrá dicho, y uds. que renegaban y se quejaban de mi persona, pues listo, ahora no me seguirán más. Peroo….. muy precipitado en hacer estas cosas, demasiado lo era. Demasiado orgullo, ya no tení­a ni la calma o la reflexión. Así­ murió, se adelantó de los ejércitos de sus hijos, y lo encerraron los Balrogs. Murió heroica y hestoicamente, y cuando paso eso me quedé helado 😮 cuánto más podrí­a haber hecho por los elfos, qué desperdicio, y en mayor parte por decisión propia.

      Saludos ;-)

      11/03/2006 at 19:51 #300917

      enumanus
      Participant

      Hay que resaltar que Tolkien supo resolver muy bien la muerte de Feanor.

      El hecho de que Feanor al morir desapareciera, "pues tan fogoso era su espiritu que al precipitarse fuera dejó el cuerpo reducido a cenizas, que se desvanecieron como humo", le da un toque de misticismo y a la vez soluciona el hecho de como plantear en el futuro de la historia ( literalmente hablando), qué hacer con el cadaver de un rey que una vez traicionó y mató a los suyos.

      11/03/2006 at 21:38 #300918

      nargothrondhim
      Participant

      Fëanor for President!!!…

      Sorry… es lo mejor que se me ocurre on this Saturday Night.. :-] …

      11/03/2006 at 22:03 #300919

      arweneressea
      Participant

      Pues Fëanor si que era una joya :-D :-D . No creo que hubiera sido buen gobernante porque no llevó a su pueblo a un buen fin (con todo lo de la Maldición de Mandos). Tampoco lo veo como un buen padre porque siempre arrastró a sus hijos en todo lo que él querí­a hacer. La verdad, era muy egoista; quizá todo fue porque su madre murió y su padre se volvió a casar.

      11/03/2006 at 22:16 #300920

      Daedel
      Participant
      Cita:
      Turambar escribió (el 10-03-2006 a las 10:22):

      De nuevo jarvis, con el apoyo de Elfo_Negro nos sugiere el tema del mes de marzo. Y mucho habrá que decir del personaje..sólo os manifiesto unas preguntas iniciales propuestas por jarvis:

      ¿Fue buen gobernante Feaní¶r?

      ¿Se precipitó en sus decisiones?

      ¿Hizo bien en desafiar a los valar?

      ¿Fue esperada su muerte o quizá al leer el silma pensabáis que morirí­a más adelante?

      ….

      Eso para empezar..el personaje dará mucho de sí­ para un amplio e interesante debate :)

      Un saludo,

      Turambar

      Aunque no son ni de cerca un Feanoriano – considerome sindar y por tanto no es mucho el aprecio a la estirpe de feanor…- Fue un buen lider -que no gobernante- para los suyos, terrible pero tenia todas las dotes de cualquier buen lider, carisma, decision, habilidad, oratoria… creo q erro en sus decisiones, se dejo llevar por el orgullo herido, las pasiones, la tristeza, la desesperación… la perdida de su padre, la historia familiar, el robo de los silmarils y la mano de Melkor el Morgoth le llevaron a la perdición, el desafiar a los valar fue un gravisimo error, xo, con su caracter esa reacción era previsible.

      Estoy deacuerdo con q Tolkien resolvio muy bien la muerte de Feanor, yo me esperaba q moriria relativamente pronto, es lo tipico en cualquier mitologia, gran personaje de fuertes pasiones, con un gran destino y corta "vida", su sombra envuelve el resto de la historia hasta llegar al señor de los anillos. El juramento y la maldicion consiguiente… podriamos hablar y hablar de ello, resumire, como he hecho con lo demas, mi postura (ya iremos desarrollando xD) El juramento es tan solemne y terrible q acaba siendo el centro de la historia, causa grandes hazañas, grandes heroicidades (ya pueden ser cosas buenas o malas, xo son sin duda grandes cosas) entre ellas el desagradable y triste episodio de alqualonde y la maldicion, una maldición q como en las mitologias, se cumple porque la creen ¿Habria abandonado Feanor a su hermano y a gran parte de su pueblo por desconfianza si no hubiera habido maldicion? Quan diferente habria sido la historia si no hubiera elfos muertos de por medio.

      12/03/2006 at 1:26 #300921

      Losse
      Participant

      Para mi Feanor es el personaje a travez del cual Tolkien hace una de sus más fuertes crí­ticas a la humanidad y a su accionar e incluso lo vincula con los primeros libros de la Biblia. 😮

      Es un ser sumamente bello, capaz, inteligente, digamos que casi perfecto (o por lo menos podrí­a serlo). Pero al mismo tiempo es apresurado, sanguí­neo y hace todas las cosas mal que ya sabemos (muchas de las cuales vemos en la tele todos los dí­as).

      Al igual que la Biblia Feanor reniega de aquellos que lo aman por escuchar a quien no debe y quiere salir del paraiso que es Valinor y a la salida de paso mata a sus hermanos, igualito a Caí­n. Lo único que logra es que su familia quede desterrada hasta nuevo aviso y mientras tanto se las tendran que arreglar para sobrevir y encima luchar contra Melkor. :-?

      Creo que todos, al leer el libro, le hemos gritado a Feanor "pero no seas idiota!! no te das cuenta que eso no funciona!!!" :-Y

      Me parece que Tolkien nos esta diciendo, precisamente, que no cometamos los errores del que pudo ser el elfo más poderoso de todos. ;-)

      12/03/2006 at 6:15 #300922

      Fefalar
      Participant

      Feanor tuvo deseos desde siempre de volverse a la TM. Y los Valar jamas prohibirian eso, porque eran los designios de Eru. El tema fueron las formas o mejor dicho la situacion, tal vez se podria haber esperado como querian los Valar, pero hasta que Manwe disponga, puff, Melkor se hubiese hecho un festin en la TM.

      Fue muy fiero en la rebelion, pero justamente es eso, una rebelion, tenia que ser mas que carismatico, sino no iba a cumplir su cometido. La traicion cometida despues era innecesaria tambien. No eran malos sus propositos, sino malas formas en que querí­a lograrlos, le faltaba sensatez y otras cualidades de sus hermanos.

      Saludos [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 12-03-2006 06:16 ]

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