Si, yo creo que la estancia en Esgaroth será más larga que en el libro, ya que en el libro dice que se pasan alli muchos dias y que los Enanos estaban arruinando al Gobernador con su manutención, y todos sus negocios estaban en punto muerto, solo que el libro lo cuenta muy resumido y parece que no han estado alli ni cinco minutos. Y también contarán algo de la historia de Bardo, no se donde lei que Bardo aparecera antes que en el libro, es decir durante la estancia de Thorin y Compañia en Esgaroth. Seria raro que la pelicula no lo mostrase en ese momento, y que solo lo mostrase cuando Smaug les ataca. Además en la descripción de Bardo en aquel famoso Casting Call dice que tenía una mujer y un hijo joven, así que veremos a Bain, aunque Tolkien no dice nada de esto ni de la fecha del nacimiento de Bain. Todavía no han dicho que actores los interpretaran, no? Quizas hayan eliminado a la mujer y a su hijo Bain, pues no creo que aporten mucho a la historia. Pero vamos que algo de que Bardo es el Heredero de Girion seguro que lo muestran, lo mismo que Aragorn era el Heredero de Isildur en la Trilogía, quizas incluso amplian un poco la historia, pues Tolkien no dice mucho de la historia de Valle.

Sobre Alfrid. No creo que el Gobernador y Alfrid participen en la negociación de Erebor. La descripción del Casting Call dice que Alfrid tiene sus propios planes y que no es valiente, pese a su servilismo fingido hacia el Gobernador. Yo creo que está muy claro cual será la función de Alfrid en las películas, será hacerle la pelota al Gobernador toda la película, y al final cuando huyen con el oro que les da Bardo para reconstruir Esgaroth, Alfrid lo mata apuñalandole por la espalda y se queda con el oro, pues en las peliculas es imposible mostrar como el Gobernador muere de hambre en el Yermo abandonado por sus compañeros como dice en el libro. Mostraran la muerte del Gobernador de una forma mas gráfica pienso yo, aunque no se como lo hara Alfrid, si le tiende una trampa o le apuñala por la espalda o no se como… Cuando presentaron a Ryan Cage dijeron que primero iba a interpretar a Drogo, pero que luego lo cogieron como Alfrid, que iba a ser un papel mas grande e importante, asi que Alfrid no creo que sea un mero acompañante del Gobernador, sino que tendrá un papel mas o menos importante al final.

Yo pienso que el caso de Bain es parecido al de Legolas y Gimli. Los tres no existían en la mente de Tolkien cuando escribió El Hobbit, ya que los añadió en la posterior Trilogía de ESDLA, donde dio al Elfo y al Enano un papel de gran importancia, y mencionando a Bain como hijo de Bardo y padre de Brand, pero ya muerto en la época de la Guerra del Anillo. El único que sabemos cuando nació fue Gimli, pero de Legolas y Bain no conocemos ninguna fecha, excepto la de la muerte de Bain y su fecha de coronación. Fue coronado Rey de Valle en 2977 y murió en 3007 de la Tercera Edad.

Si El Hobbit transcurre en 2941 y Bain murio en 3007, han pasado 66 años entre ambas fechas, así que sería bastante lógico que Bain tuviera 10 años en esa época, como PJ pretende.

El caso es que en las películas de ESDLA hubo que simplificar y eliminar personajes, lo contrario que ahora en El Hobbit, libro muy ligero del cual quieren hacer 2 películas, y quieren añadir personajes, para enlazar con la Trilogía, y porque para rellenar 2 películas habrá que ampliar tramas y añadir personajes, como Legolas, y el fallido Gimli, cuyo actor es alérgico a las prótesis de Enano que usó en la Trilogía, y renunció a El Hobbit al parecer, para no tener que volver a las largas horas de maquillaje durante el rodaje. Luego se arrepintió de esto, pero parece que demasiado tarde, cuando Peter ya tenía el guión terminado, y seguro que le suplicó al director para que le hiciese un hueco en las películas, pero ya fue en vano.

En la Trilogía, además de ampliar las tramas de Aragorn y Arwen para meter una historia de amor y un personaje femenino, también metieron niños, por razones desconocidas, como has dicho, en Las Dos Torres, y ahora en El Hobbit parece que también será así. El propio John Bell dijo sobre su personaje: "es confiado y valiente y preparado para la batalla, si es necesario a pesar de ser todavía un niño". Ahora sabemos que el personaje es Bain, aunque antes dudamos de que pudiera ser Aragorn, y yo me temo que por las palabras del niño, veremos a Bain en la Batalla de los Cinco Ejércitos. Seguro que parte de la trama ampliada es que el padre y la madre se oponen a que luche, para añadir algo de tensión, y que el niño finalmente se salga con la suya y se cuele en el ejército de Esgaroth de incógnito, al estilo de Eowyn/Dernhelm en la Trilogía, y participe en la lucha, no creo que PJ ponga al personaje y le deje con las ganas de luchar. Lo que has dicho de que se haga amigo de Bilbo y los enanos al estilo de Bergil con Pippin me hace pensar que Bain hará compañía a Bilbo en la Batalla, uno un poco cobarde para el combate, y otro intentando demostrar su valía como luchador, pese a ser un niño, como Bergil y queriendo hacer hazañas, como Eowyn, quien fue acompañada por otro hobbit, Merry.

Perdón por extenderme tanto y desviarme un poco con lo de Legolas y Gimli, pero quería explicar porque me parecen personajes similares a Bain, he intentado resumirlo todo lo posible, pero me gusta explayarme y decir las cosas lo más detalladas posibles [ Este mensaje fue editado por: Wolf_7warg on 19-12-2011 00:16 ]

Jejeje, es que de lo que gusta hablar uno no se cansa nunca. Esperemos que además de nosotros se una más gente a explayarse y a especular en los foros, tal vez la salida del trailer anime esto un poco :-] :-] :-]

Lo de que la segunda película fuese un puente entre El Hobbit y ESDLA era una cosa ridícula, diría yo, sería totalmente anti-climático, ya que despues de salir en la primera película la muerte de Smaug y la Batalla de los Cinco Ejércitos ¿que podrías meter en esa película puente? Porque es que entre la historia de El Hobbit y ESDLA no hay ningún conflicto de grandes dimensiones, quizás lo único los viajes de Aragorn como Thorongil y la caza de Gollum, aunque de esto último ya se hizo un fan-film, puede que por eso decidiesen eliminar la película puente y dividir en dos la historia de El Hobbit, añadiendo el Concilio Blanco y Dol Guldur. Ya decidieron quitar en ESDLA el Saneamiento de la Comarca porque después de las grandes batallas en Pelennor y Morannon, y después de haber destruido el Anillo y eliminado Sauron, habría sido anti-climático un "batalluca" en la Comarca. La película puente habría sido como el Saneamiento de la Comarca, así que menos mal que la eliminaron y pusieron lo del Nigromante, haciendo una película al estilo de las de ESDLA, con los personajes en varios frentes abiertos: Thorin y Compañía buscando Erebor, y el Concilio Blanco preparando su ataque con personajes que salieron en la Trilogía, y que servirán de puente entre El Hobbit y ESDLA. Mejor eso y un epílogo al estilo Star Wars III para conectar con la Trilogía.

Respecto a Arwen en Helm, menos mal que la quitaron a tiempo. El soldado de Minas Tirith que dices, aparece en los créditos como Irolas, aunque al principio el personaje se llamaba Beregond, pero como no se parecía en nada al personaje del libro, decidieron renombrarle en los créditos finales como Irolas. Es verdad que el personaje de Irolas tiene cierto parecido con Beregond, y sobre todo con Imrahil, al que sustituye cuando va a comunicarle a Denethor que Faramir ha sido herido.

Respecto al niño, es verdad que ya hay demasiados personajes en la Batalla de los Cinco Ejércitos, pero el hecho de que se divida en 2 películas da la posibilidad de hacer la batalla final de una manera muy extendida, aunque no se si tantos personajes tendrán tanto espacio de protagonismo…

De todos modos si van a extender tanto la estancia en Esgaroth quizás sea para dejar espacio entre el Ataque a Dol Guldur y la Batalla de los Cinco Ejércitos, para que no sean muy seguidos, no se…

Sobre los papeles pequeños, seguro que algunos actores lo exageran mucho, pero mejor estar alerta a todo lo que digan, para especular y sacar algunas conclusiones. Por ejemplo, el Reparador de Redes, seguro que será un papel pequeño, no se donde saldrá el personaje, tal vez durante la caída de Smaug hace algo con las redes para poder escapar de la ciudad en llamas… Lo que sabemos es que Esgaroth tendrá bastante importancia en las películas.

Lo único que espero es que la película con la intención de hacerla más ligera que la trilogía se convierta en una especie de pseudocomedia con tantos personajes "graciosos" como Radagast, Bombur, el Gobernador, etc. Lo digo porque se corre el peligro de quedarse entre pinto y valdemoro y que la película se convierta en algo totalmente sin sentido, que no sea ni seria, ni de humor… eso es peligroso.

No quise decir que el Gobernador vaya a ser un personaje totalmente cómico, ni que caiga en la payasada fácil, sino que me preguntaba el nivel de comicidad que puediese tener, en el caso de que lo tuviese. Estoy de acuerdo contigo en que Stephen Fry es perfectamente capaz de transmitir al público algunos matices cómicos o irónicos del personaje sin perder la seriedad, (por cierto, son muy buenos los vídeos y la interpretación de Fry, son un gran ejemplo).

Me gustaría saber cómo será el Gobernador en las películas y como se representará en el cine lo caradura que es, como por ejemplo cuando Esgaroth es destruida y Tolkien ironiza repetidamente con que había refugio y comida para solo unos pocos, especialmente para el Gobernador. Y también cuando Tolkien dice al final irónicamente que el Gobernador era muy propenso a contagiarse de ciertas enfermedades, y que por eso había sido atacado por el "mal del Dragón" (siempre dudé si este mal existía cómo tal, al estilo del Hálito Negro de los Nazgûl, o si era una especie de metáfora que se refiere a la avaricia, o tal vez ambas cosas, pues también creo que se menciona que a Thorin lo "ataca" el mal del dragón cuando se niega a repartir el tesoro con los Elfos y los Hombres). Es en esos casos de ironía en los que me pregunto si tendrá algún toque cómico o si será un personaje algo más serio, supongo que el hecho de ponerle al Gobernador un complemento como Alfrid, es para reflejar en la pantalla en forma de diálogo algunas de las reflexiones que podemos leer del Gobernador en el libro, y para darle más consistencia a la trama en la que el Gobernador conspira con sus seguidores (que luego lo abandonan) para quedarse el oro. [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 09-04-2012 16:41 ]