Era Eöl Una especie de Drow??
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Aragorn_II.
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21/12/2005 at 21:00 #269087
MaehdrosParticipantPues me nacio depronto esa incognita, Son los Drows algo similar a lo que fue Eí¶l en su epoca??
21/12/2005 at 22:18 #299675
AvaesseParticipantNo lo creo, hay que hacer notar que los Drowa en libros como los Reinos Olvidados, son servidores de una diosa oscura y han sido expulsados por los dioses de los elfos del bien a las profundidades de la tierra. En el caso de la Dragonlance podemos ver elfos oscuros como Dalamar, que sigue siendo indidablemente un elfo "normal" simplemente su servicio es para la oscuridad, no ha cambiado el aspecto físico ni su potencial como en los Reinos olvidados, y en el caso de Eí¶l, digamos que en un principio es un elfo normal, aunque aborrece los lugares iluminados y se deja llevar por el mal… En todo caso si la linea de Eí¶l se hubiera mantenido viva y hubieran seguido viviendo en las profundidades del bosque, en la oscuridad y bajo tierra como constumbre asumida de los enanos entonces podrían haber evolucionado en Drows… bueno algo así es lo que pienso…espero que se entienda
Weissssss :-]
22/12/2005 at 10:26 #299676
Elfo_NegroParticipantNo veo a Eí¶l para nada como un elfo diferene a los demás en cuestión de raza. Es un elfo Sinda al que le gusta la soledad y la noche (no debía ser el único).
Que le gustara la forja y trabajar los metales no es una mancha… me sé de un noldo muy famoso que se lo pasaba pipa creando cosas xDDD.
Salud!
23/12/2005 at 17:18 #299677
MorandirParticipantDesde luego no creo que se parezca en nada Eol a un Drow.
Tolkien no pensaba que Eol fuera distinto a sus parientes más que por su gusto por la sombras de Nan Elmoth, y quizá por su gran amistad con los Enanos, mayor que la de otros Elfos en la Primera Edad, fortalecida por su amor por la forja.
En todo lo demás Eol era muy similar a los otros Sindar, incluso su aborrecimiento a los Noldor no era exclusivo suyo, aunque sí mucho mayor que el cualquier otro Sindar.
23/12/2005 at 17:23 #299678
MaehdrosParticipantNo me refiero a k fueran lo mismo, sería algo más como, son los Drow una evolución de Eí¶l?? xq si tal vez Eí¶l hubiera seguido viviendo en Nan Elmoth a las sombras y guardando rencores, tal vez se habria convertido en algo parecido a un Drow, no?
23/12/2005 at 18:03 #299679
FefalarParticipantSi bien no era un adorador "de una diosa oscura". Eol no era un "elfo de bien", el silma le atribuye la palabra noble, pero esta claro que tenia mucho odio y resentimiento, le echo un encantamiento a Aredhel para que se pierda en los bosques, y la desposo para su conveniencia, sin consentimiento de los Noldor.
Y despues, el elfo oscuro intento matar a su hijo Maeglin en Gondolin. Tambien ante la calida bienvenida del Rey Turgon, rechazo y demostro su odio profundamente. Y cuando lo tiraron por el Caragdur, jojo, me causo risa :-]
Mmmm, era tanto el odio y rencor que tenia hacia los Noldor, que se le podria seguir ennegreciendo el corazon, no se si llegar al nivel de Drow, pero no esta mal la comparacion.
Saludos.
23/12/2005 at 18:14 #299680
jarvisParticipantMmmm no sé muy bien lo que es un drow pero intuyo que será algún tipo de elfo oscuro que aparecerá en un juego de rol.
En cualquier caso, la cuestión, a mi entender, fundamental radica en el significado de elfo oscuro en cada caso.
Es decir, si al término drow se le asocia "elfo oscuro" será porque estos seres son de naturaleza malvada.
Sin embargo, a Eí¶l se le asocia el término "elfo oscuro" debido a su animadversión por el sol y su gusto por las profundidades boscosas de Nan Elmoth. Las acciones de Eí¶l son ajenas a su apodo y si bien no es el mejor ejemplo de la nobleza élfica, no es más cruel que Caranthir o más altivo que Thingol.
Se trata pues, sencillamente, de dos significados diferentes para las mismas palabras y en ningún caso Eí¶l es uno de esos elfos ajenos a Tolkien, llamados drows.
saludetes
jarvis
23/12/2005 at 18:31 #299681
Elfo_NegroParticipantAbundando en lo dicho por mi más arriba y lo que acaba de aportar Jarvis, decir que Eí¶l y los Drow son muy, pero que muy distintos, entre otras cosas porque porque son creaciones distintas de dos autores distintos. Por supuesto, la obra de Tolkien y la de Salvatore tienen parecidos, pero cada uno de ellos se inventó un mundo con sus habitantes, geografía, dioses…
De todos modos, en el folklore europeo existen los elfos de la luz y los elfos de las tinieblas, pero estos, aun tienen menos que ver con la obra de Tolkien o de Salvatore, y es que la palabre elfo (elf en inglés), en muchos casos se usa como nombre genérico, tal como nosotros podríamos llamar duendes o "el mundo de las hadas" a todo el mundo "feérico". Así, elfos de las tinieblas no son Drows, sino seres feéricos de malvado corazón, casi demonios de bajo rango.
En fin, que creo que debemos separar los ambitos folclóricos de los de la creación literaria. Que sí, que alguna influencia tendrán…
En cuanto a la comparación de los Drow con el Eí¶l de Tolkien, lo que me parece que nos pide Maedhros es un ejercicio de ficción y de imaginación.
¿Podría Eí¶l y una posible raza descendiente parecerse con el tiempo a los Drow de Salvatore, viviendo bajo tierra en una sociedad estruccturada y matriarcal?… pues no sé, imaginar podemos imaginarlo, pero se me hace dificil. :-]
Saludos.
23/12/2005 at 18:44 #299682
MaehdrosParticipantSi es algo asi lo que pido, bien dicho Elfo_Negro.
Sin embargo hay k recordar que los Drows no son malos de por si, se hacen malo, o de mal corazon en la sociedad establecida en Menzoberranzan, tomemos por Ejemplo a Drist du Orde (creo k se escribe asi
) el era un Drow y sin embargo era "bueno" x asi decirlo. Asi que no hay que tomar a Eí¶l como malo, simplemente si con el tiempo hubiera tenido descendencia tal vez habria volcado su odio hacia las otras razas, las de la luz, y su descendencia junto con el. Es algo asi lo que kiero decir.
23/12/2005 at 18:58 #299683
jarvisParticipantLa pregunta que se me plantea entonces es la siguiente:
¿Por qué habría de suceder eso?
Cuando dices odio, ¿a qué te refieres? Es decir, Eí¶l sentía un gran desprecio por los noldor, a quienes consideraba culpables del regreso de Morgoth a la Tierra Media, pero su odio no alcanzaba a todos los seres vivos en un sinsentido. Sencillamente se reducía a los exiliados noldorin.
Por tanto, no entiendo por qué Eí¶l debía acabar consumido por un odio irracional hacia otros seres.
Explícate un poco, por favor.
saludetes
jarvis
23/12/2005 at 19:39 #299684
MaehdrosParticipantNo me refiero a un odio irracional, me refiero a k segun pase el tiempo el odio suele evolucionar y comienza a generalizar, y despues de un tiempo, la descendencia comienza a tergiversar el odio inicial, o el desprecio inicial hacia cierta clase de raza por asi decirlo, y comienza a generalizarla hacia toda la raza.
Es una posibilidad nada más.
23/12/2005 at 20:18 #299685
AvaesseParticipantBueno los libros de la trilogia del elfo Oscuro de Los Reinos Olvidados los tengo en word por ahi…y para lso que no sepan lo que es un Drow uo Elfo Oscuro:
ELFOS OSCUROS. Los elfos oscuros, o más conocidos como drows son la antítesis total de las demas subrazas élficas. Su diabólica maldad parece querer equilibrar la bondad y tranquilidad de los demas elfos. Sus cabellos son grisaceos o totalmente blancos, sus ojos pálidos (que a menudo se confunden con el blanco sólido) y sus pieles negras como la obsidiana. La mayor parte de esta raza ha sido empujada bajo tierra y por ahora tan solo asoman la cabeza para lanzar incursiones esporádicas para satisfacer la sed de sangre de su malvada deidad Lloth.
Hay que tener en cuenta como dice Maeh que simplemente adoran la oscuridad por tradicion y la maldicion que cayó sobre ellos, si mal no recuerdo o no me confundo con otras series, pero elfos como el de esa Trilogía: Drizzt Do´Urden son como ya se ha dicho…. elfos buenos pese a tener caracteristicas de los Elfos Oscuros
23/12/2005 at 20:40 #299686
OsseParticipantDe acuerdo con la descripcion de Avaesse no creo que Eol sea un Drow, pues como ya se ha dicho las caractericas de Eí¶l son:
– Huye de la luz del sol (importante detalle)
– Odia a un pueblo que vino de otro lado con aires de grandeza i obligo a los sindar a abandonar sus moradas
– Tiene amistad con los Enanos
– Es un habil forjador
Por todo esto creo que Eí¶l es un elfo grande entre los sindar pero nada de adorador de una diosa oscura ni esondido en las montñas porque como buen sindar las estrellas son la luz que mas le gusta.
Ahora bien… Maeglin hijo de Eí¶l es otro tema…. él ya hizo un "pacto" con Morgoth que es lo más parecido a una diosa oscura que hay por aqui asi que, een mi opinion, es Eol un Drowl? NO rotundo podrias sus descendientes haber acabado convirtiendose en Drowls? quizas si (si kitamos el aspecto físico)
23/12/2005 at 23:35 #299687
FefalarParticipantEol tiene un corazon negro, lleno de odio y resentimiento. Sus actitudes con Aredhel, Turgon y Maeglin, mas lo maldita que estaban las espadas de Turin y Thingol son caracteristicas tambien de su persona. Recordemos las palabras de Melian cuando ve la espada que elige Beleg, "Hay malicia en esta espada. El corazon oscuro del herrero todavia habita en ella".
A algo por el estilo se debe referir Maehdros, si bien no es un sirviente del mal, hay malos sentimientos en él, lo cual puede "afectar su descendencia", digamos que estos odien a los Noldor como una ley sin haber tratado con ellos y sin que le hayan hecho nada. Un ejemplo concreto seria con Feanor, que el caracter del Eldar se ve en varios de sus hijos. Bueno eso
Saludos [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-12-2005 23:37 ]
24/12/2005 at 1:29 #299688
FeadinParticipantEí¶l no es un Drow.
Es cierto que es un elfo "oscuro", con esto digo es su necesidad de no exponerse a la luz del sol, pero no presentaba un corazon lleno de odio, sino mas bien, rencor hacia los Noldor, ya que los despojaron de su grandeza como reyes de la Tierra Media.
Que era hábil forjador y amigo entre los enanos, es cierto, raro, pero no olvidemos a los elfos de Eregion, Celembrimbor, era amigo de el pueblo de Dúrin y era un hábil maestro de la forja, especialmente de los Anillos del poder.
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