el poder del deseo del anillo
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el anillo daba una longevidad antinatural, eso es un hecho constatado, pero cuando dejan el anillo los años empiezan a pasar por el ex-portador, por eso bilbo empezó a envejecer cuando se deshizo del anillo, pero, gollum tambien pierde el anillo, con la unica diferencia e que el no queria deshacerse de el, ¿por eso no pasaron los años sobre el?, o es por algun otro motivo, porque si hubiera envejecido todos sus años tendria que haber muerto, creo que me vendria bien una manita de alguien.
La verdad que eso parece una contradicción en el libro, Bilbo envejece rapidamente al dejar el anillo y Gollum permanece igual. la explicación quizás puede ser: como Bilbo no hizo tanto uso del anillo como Gollum y los efectos de anillo desaparecieron antes en el tio de Frodo que en Smeagol
Yo también me inclino por ello, fue mucho el uso que hizo Smeagol del anillo y además ya le había corrompido totalmente (o casi) mientras que el poder de éste en Bilbo fue mucho más reducido.
Además con lo feuchillo que era el pobre Gollum, una arruga más o menos no se hubiera notado mucho….ejem :-] :-] [ Este mensaje fue editado por: lorien12 on 07-04-2006 10:23 ]
es muy posible, pero algo tendria que ver el hecho de que bilbo lo dejase voluntariamente y gollum no, bueno, eso es lo que pienso, aunque vuestra teoria posiblemente sea la acertada en algo afectaria la cesion voluntaria(aunque no fuera en eso).
gracias
Sí, puede ser, aunque yo creo que sobre todo tiene que ver con ese grado de corrupción.
El daño ya estaba hecho, lo cediera o no voluntariamente; por ejemplo, los drogadictos: pueden dejar la droga voluntariamente pero el daño que ésta les ha producido en todo su cuerpo y su mente no es menor porque la hayan dejado de manera voluntaria.
yo creo que es una conjunción de factores, la menor corrupción, (el quería a su anillo sí, pero no hasta los niveles de Gollum, escondido en su cueva como un avaro custodiando su tesoro), el fuerte espíritu hobbit de Bilbo etc. [ Este mensaje fue editado por: lorien12 on 07-04-2006 14:03 ]
Hay una interesante plática de Gandalf al respecto de la longevidad de Gollum, pues como es habitual, el verbo del mago es el más extenso en detalles de esta índole, muestra de la sabiduría que hace gala.
La cuestión es que Gandalf "defendía", por decirlo así, a Gollum con aproximadamente las siguientes palabras:
Es viejo y se encuentra cansado pero su afán por el anillo le consume
Al igual que Bilbo, Gollum envejeció cuando perdió el anillo pues tal era el sino de sus portadores, cuya longevidad aumentaba mientras lo tuvieran en su poder, previo paso de su transformación en espectros, como sucediera con los nazgûl.
Sin embargo, cuando Bilbo cede voluntariamente el anillo su corazón descansa al fin, ajeno a su maldad, y envejece rapidamente mientras que el pobre Gollum se desvive por recuperarlo, sacando fuerzas de flaqueza más allá de toda comprensión humana, tal es la ligadura con que había sido atado al anillo.
Ahora bien, la diferencia más obvia radica en que la transformación física de Gollum había sido tan brutal que el envejecimiento de la criatura tras la pérdida del anillo no se hacía notar tanto como en Bilbo, que nunca fue dominado por la fuerza maléfica que alberga el anillo y mantuvo siempre el bonachón aspecto hobbitico.
Entonces… a la pregunta de ¿los años no pasan sobre Gollum? podemos responder con un no ateniéndonos a lo explicado con anterioridad.
saludetes
jarvis
¿entonces no tuvo que ver en nada el que le arrebataran a gollum el anillo?,
porque me acuerdo que gandalf le dijo que si dejaban el anillo tenia que ser por voluntad propia, que si se lo quitaba a la fuerza lo destruiria(al portador).
¿tuvo eso algun efecto en gollum?
No recuerdo esa cita de Gandalf, aunque me parece un poco extraña porque de hecho, sólo Bilbo lo abandona voluntariamente y ni Gollum, ni Frodo son "destruidos". Quizá se refiera a algo psicológico.
Contestando a la pregunta, opino, como la mayoría, que Gollum no fué "tan afectado" por la pérdida del anillo como Bilbo, por el hecho de que, precisamente, el anillo lo había afectado mucho más.
Estaba a un paso de convertirse, consumido totalmente, en un espectro. Ya casi había "traspasado" la condición natural y por eso los años no le afectaban como a un ser vivo "normal".
Aunque quizá es sólo que Tolkien no se entretuvo describiendo ese detalle, aunque en verdad existiera con la misma fuerza que en Bilbo.
Saludos.
En mi humilde opinión, creo que el anillo no afectó tanto a Bilbo pues este hobbit no tenía maldad en su alma, y me sumo a la mayoría, Bilbo no usaba el anillo mucho tiempo así como Gollum. Además debemos recordar que Smeagol asesino a su amigo por obtenerlo, en cambio el anillo llegó a Bilbo por esas casualidades del destino. No asesinó a nadie para obtenerlo, así que cuando el anillo abandonó al primero, su alma deseaba tanto volver a tenerlo, que los años no le afectaron de la misma manera que al hobbit. Gollum vivía por el anillo, Bilbo vivía con el anillo…
(se entendió? :-] )
Yo creo que ni nadie es totalmente bueno ni totalmente malo. Es cierto que Bilbo no mató a nadie para obtener el Anillo, pero sí engañó a Gollum para quedárselo, si hubiera sido una persona "totalmente" honrada le hubiera devuelto el Anillo a Gollum y aquí paz y después gloria, o hubiera jugado limpio en el juego de los acertijos, pero no, el deseo de poseer "ése" anillo empezó ya en Bilbo al engañar a Gollum para quedárselo, y quizás no sean comparables el engaño y el asesinato, pero ninguna de las dos es una conducta correcta. Esta es mi opinión. :-]
Estoy de acuerdo con la mayoría. El grado de corrupción que había alcanzado Gollum era mucho más, pues lo había poseído más tiempo y, además, lo deseo fervientemente desde el principio, llegando a matar por él. En parte por eso a Bilbo le afecta menos, porque es "mejor persona". En cuanto a lo de que el anillo destruye a quien no lo pierde voluntariamente se refiere, evidentemente, al daño psicólogico, a la "abstienencia" o "mono" que le causa, tal es el caso de Gollum. No ocurre lo mismo con Frodo, pues el anillo es inmediatamente destruido, por lo que su influencia cesa.
Creo que se debe a los efectos del Anilo sobre eltiempo que lleva con un portador:
Gollum: Vivio con el Anillo como por 500 años
Bilbo: Vivio unos 60 años con el Anillo
Por la misma razon que Gollum mutó su aspecto, el Anillo habia hecho su ´´obra´´, y el efecto de la vejez tardó mas.Bilbo vivió mas años que el Viejo Tuk, quizas a causa del Anillo tambien
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