El efecto del anillo en Bilbo
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blancaurora.
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20/06/2005 at 19:31 #268876
TheodenreyParticipantEn esta tema hablo de la diferencia entre lo que le causaba a Frodo ponerse el anillo y a Bilbo. Bilbo se lo puso mucho mas tiempo y veces que Frodo(Llego a tenerlo puesto durante dos semanas seguidas) y no se les notaba el mismo efecto.¿ Fue un error de Tolkien o es que la resistencia al poder del anillo de Bilbo es superior a la de Frodo?
20/06/2005 at 19:39 #295220
AthalParticipantTeneis razón, Frodo apenas se lo puso, pero creo que hay una diferencia, cuando Bilbo se lo ponía, el poder de Sauron estaba más debilitado, en cambio, cuando se lo cedió a Frodo, era más poderoso, por lo tanto el poder del anillo crecería con el suyo. También se pudo tratar de un error, pero me cuesta creerlo, Tolkien era cuidadoso en extremo
20/06/2005 at 19:39 #295221
finrod79ParticipantLa diferencia reside en que el anillo de bilbo no "era el único" cuando lo escribio tolkien, no lo tenía pensado, pero de haberlo hecho, supongo que los efectos hubieran sido los mismos. Aunqeu tambien hay que pensar que en la epoca del hobbit, Sauron era mas debil que en la guerra del anillo
20/06/2005 at 19:56 #295222
WalkawinParticipantEn la época de Bilbo cuando lo encontró……Sauron lo había dado ya por perdido……fué más tarde cuando supo de su existencia ,prácticamente cuando Bilbo lo cedió.Digamos que sus poderes estaban como aletargados.Es mi humilde opinión…..claro
20/06/2005 at 20:01 #295223
EndraithParticipantyo tambien creo eso , que cuando bilbo lo tenia no tenia todo su poder y cuando paso a frodo sauron era mas fuerte y su atraccion hacia el anillo tambien y entonces por el mero hecho de tenerlo frodo ya tenia mas "sintomas" de su poder que bilbo.
20/06/2005 at 20:17 #295224
AiwendurParticipantEstoy de acuerdo con Walkawin, en el momento en que Bilbo encuentra el Anillo, Sauron pensaba que el Anillo estaba totalmente perdido, creo que hasta pensaba que había sido destruido, y por ello no lo buscaba. Sin embargo luego se enteró de que no había sido así y que alguien lo había encontrado. En ese momento el Anillo ya lo tenía Frodo y Sauron sí lo estaba buscando.
Además también dice Gandalf que Sauron casi no sabía de la existencia de los hobbits y no le interesaban, por eso a lo mejor tampoco les había hecho mucho caso y no los tenía en cuenta (no buscaba el Anillo por allí) hasta que encontró a Gollum y le dijo que el Anillo lo tenía un hobbit.
20/06/2005 at 20:47 #295225
frodito23ParticipantCuando lo encontró Bilbo nadie lo buscaba y cuando se le entrego a Frodo Sauron iba tras el .Además Frodo .Es especial para lo bueno y lo malo .Tiene mas poder digamos también da vida a la estatua del nazgul sin quererlo .Bastante mal lo paso el pobrecito gracias que tiene a su Sam
20/06/2005 at 21:26 #295226
RavenRauglinParticipantCuando Tolkien escribió "El Hobbit", el Anillo era sólo un anillito mágico que hacía invisible a quien lo portara. Ni se le había pasado por la cabeza que en pocos años lo convertiría en el Anilo íšnico. Por ello el único efecto que tenía sobre él era la invisibilidad.
Pero cuando escribió ESDLA, transformó el pequeño arito en el arma más poderosa de la TM. Se inventó cómo había llegado allí, qué había pasado para que Gllum lo tuviera y luego pasara a Bilbo, y añadió que el que mintiera a sus amigos sobre cómo lo consiguió fuera a causa de la maldad del Anillo. Más tarde, cuanto más avanza el Mal, Bilbo se va sintiendo "disperso" y "estirado", y más apegado a su Anillo.
Pero a pesar de tenerlo tanto tiempo, al estar Sauron en "horas bajas" no le ha afectado casi nada. Ahora, cuando el Señor Oscuro despierta, se vuelve receloso y no se separa de él, hasta que Gandalf logra que lo deje por su propia voluntad.
El pobre Frodo lo recibe en el peor momento, con Sauron buscándolo y los Nazgûl detrás. Lo que no había hecho el Anillo a Bilbo en sesenta años, se lo iba a hacer a Frodo en el año que tardó en llegar al Orodruin.
20/06/2005 at 22:04 #295227
luthiemundumielParticipantyo soy nueva aqui pero mi humilde opinion es: que Bilbo tubo mas resistencia al anillo porque en ese momento Sauron lo daba por perdido o no sabia donde estaba, ademas el anillo no habia elegido a Bilbo solo fue una mala jugada del destino el que Bilbo lo encontrara, para despues heredarselo a Frodo quien lo arrojaria al monte del destino, ademas frodo cada ves estaba mas cerca del monte y del ojo de Sauron(el ya lo estaba buscando).
sea es mi opinion.
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20/06/2005 at 22:17 #295228
eladielParticipantMi opinión es la de que cuando Bilbo tuvo el anillo el poder de Sauron(por decirlo de alguna manera) estaba dormido, en cambio cuando lo tuvo Frodo fue justo lo contario, sin contar que estuvo sometido a la Guerra del Anillo y el saber que el destino de la Tierra Media estaba en que él destruyera el Anillo o no.
20/06/2005 at 22:34 #295229
NirnaethParticipantCoincido con bastante con Raven, en EH era un anillito mágico que hacía invisible. Puede que Sauron no existiera todavía ni en la imaginación de Tolkien.
También con lo comentado por casi todos, de que Sauron era más débil y no tenía noticias de que el Anillo había sido encontrado. Pasados 60 años SABíA que el Anillo había sido encontrado, y sabía que estaba en La Comarca y un hobbit lo tenía. Por tanto el deseo de Sauron de recuperarlo focalizado en un tiempo y espacio donde sabía que éste se encontraba, y recíprocamente la voluntad del Anillo de querer volver a su amo, lo hicieron una carga más pesada para El Portador.
Añadiría también que los efectos del Anillo en Frodo se hacían evidentes o en las cercanías de Mordor (y dentro, más cuanto más cerca de Orodruin) o en las cercanías de un Nazgul. Bilbo nunca se encontró en ninguna de las dos circunstancias.
30/06/2005 at 22:24 #295230
Hurin_ThalionParticipantCita: RavenRauglin escribió (el 20-06-2005 a las 21:26): Cuando Tolkien escribió "El Hobbit", el Anillo era sólo un anillito mágico que hacía invisible a quien lo portara. Ni se le había pasado por la cabeza que en pocos años lo convertiría en el Anilo íšnico. Por ello el único efecto que tenía sobre él era la invisibilidad.
Pero cuando escribió ESDLA, transformó el pequeño arito en el arma más poderosa de la TM. Se inventó cómo había llegado allí, qué había pasado para que Gllum lo tuviera y luego pasara a Bilbo, y añadió que el que mintiera a sus amigos sobre cómo lo consiguió fuera a causa de la maldad del Anillo. Más tarde, cuanto más avanza el Mal, Bilbo se va sintiendo "disperso" y "estirado", y más apegado a su Anillo.
Pero a pesar de tenerlo tanto tiempo, al estar Sauron en "horas bajas" no le ha afectado casi nada. Ahora, cuando el Señor Oscuro despierta, se vuelve receloso y no se separa de él, hasta que Gandalf logra que lo deje por su propia voluntad.
El pobre Frodo lo recibe en el peor momento, con Sauron buscándolo y los Nazgûl detrás. Lo que no había hecho el Anillo a Bilbo en sesenta años, se lo iba a hacer a Frodo en el año que tardó en llegar al Orodruin.
Perfectamente explicado por raven, hay que tener mucho en cuenta que en el hobbit era tán sólo un anillito de oro para hacerse invisble, lo otro, lo de que Sauron era débil, creo que hay que dejarlo en segundo plano, porque el anillo no pierde poder porque Sauron esté débil, sólo es Sauron el que pierde poder si no tiene al anillo [ Este mensaje fue editado por: Hurin_Thalion on 30-06-2005 22:25 ]
01/07/2005 at 23:46 #295231
NessaParticipantdeacuerdo con lo explicado por raven, como de costumbre, sin embargo no comparto la idea de que haya que analizar los libros por separado en este caso apesar de que hayan sido escritos distantes en el tiempo pues tolkien escribio una historia completa y asi debe leerse, es decir, el anillo unico siempre ha sido el único (aunque la idea en el escritor se formase a posteriori) sólo que ninguno de los personajes que nos cuentan la historia lo sabian pues incluso Gandalf se entera años mas tarde. A parte de esto y entrando en el tema del efecto en bilbo, no creo que la cuestion de la debilidad de sauron deba dejarse en segundo plano, pues para mi es, entre otras, una de las razones mas importantes del escaso efecto en el hobbit, pues sauron no puede atraerlo hacia si por que ni sabe ande anda y ademas esta echo una piltrafa, cuando se habla de la voluntad propia del anillo en realidad nos referimos a la voluntad del señor oscuro, pues es su poder el que está en él y no deja de ser su amo y señor, es decir, no es el anillo el que va hacia sauron sino sauron el que "llama" al anillo, por lo que es logico que cuando sauron "despierta" el anillo parezca tener una voluntad mayor para volver a él.
mordis
02/07/2005 at 0:46 #295232
NirnaethParticipantSí, es una sola historia que parte en EH y continua en ESDLA. Pero también es cierto que la entidad del anillo no se descubriría hasta ESDLA. Ni Bilbo, ni Gandalf, ni Elrond, ni Tolkien en el 2941 (para Tolkien el 1930 y pico) habían tenido ni la más remota idea del poder, el origen, el dueño y el "marrón" que semejante ornamento mágico iba a suponer en un futuro no muy lejano.
(por si acaso, me pongo el collarín)
02/07/2005 at 3:13 #295233
NessaParticipantjajajajaja pero si sabes que al final voy a morderte de todos modos nirnaeth tesoro, ahora te escondes tras el collarin y cuando lo pruebes querras más, como todos
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