No tengo mucho tiempo, pero el báculo no tení­a ningún tipo de poder en sí­ mismo.

Además, yo estoy en desacuerdo con todas las ideas que relacionan la vara con el poder de los istari salvo como un mero sí­mbolo, al igual que el cetro de Annúminas, por ejemplo.

A ver si saco un rato un dí­a y le doy vueltas al asunto, exponiendo el porqué pienso eso, aunque a modo de resúmen, lo pienso porque en el mundo de Tolkien eso de canalizar los poderes a través de un objeto no se da nunca.

Vale, me diréis que el Anillo, pero en este caso no es una forma de canalizar el poder, sino que el poder ha sido depositado en él, cosa que en ningún sitio se menciona de las varas de los magos.

Bueno, otro dí­a más.

Yo creo que es algo asi como una herramienta. Igual que un guerrero necesita una espada, un mago necesita una vara, pero ambas seran inutiles para manos inexpertas. Desde luego, la relaccion entre un mago y su vara seria mucho mas sutil, pero a grandes rasgos viene a ser lo mismo.

Saludos

Por favor, no confundais mi nick con el de MADI, que entonces me vere obligado a cambiarme de cuenta :-[ .

Me referia a una herramienta, lo del guerrero era solo un ejemplo. No sé como explicarme, asi que lo dejo.

Saludos

Muy bien, pero es que yo estaba contestando a MADI…

Sobre lo de la vara como una herramienta… aunque yo no lo vea así­, entiendo por dónde vas. Pero al compararla con una herramienta,no con un arma, ya que un guerrero sin su arma no es nada y Gandalf sin la vara es todo. Vamos, que me parece bien que digas que la vara era una herramienta, al igual que el carro con el que se desplaza es una herramienta para él. Necesita materiales para trabajar, pero estos materiales no son especiales, sino que son materiales de la naturaleza, al igual que Aragorn con las athelas o cuando escucha los pasos de los orcos. Así­, ejemplos en Gandalf tenemos varios: los fuegos artificiales, cuando espanta a los lobos antes de ir a Moria, y por supuesto cuando enciende la vara para que ilumine.

Leyendo este foro, es ahora cuando me pregunto por qué cuando Saruman es derrotado por Gandalf, a Saruman se le quiebra la vara? O cuando Gandalf se enfrenta con el Balrog, a Gandalf se le quiebra la vara?

Mi interrogante es por cual serí­a la relacion que existe entre un istari y su vara…

Saludos a todos

Yo creo que su poder es simbólico, como una corona para un rey. Es decir, en manos de otra persona carecí­an de poder, del mismo modo que ponernos una corona no nos convierte en reyes.

La vara de Gandalf, como la de Saruman, es, ante todo, un sí­mbolo, como lo es el cetro de un rey o el báculo de un faraón. A lo largo de la historia de la literatura y de la mitologí­a, los magos son casi siempre ancianos que poseen una vara que, en la mayorí­a de los casos, es más un apoyo que una poderosa arma. La vara de Gandalf nos remite a su origen, el origen literario, real, que inspiró a Tolkien. Los poderes del mago siguen siendo los mismos, con o sin vara, pero ésta es un requisito indispensable, ya que forma parte de una ficción literaria en la que los magos llevan siempre vara y parecen ancianos.

A parte de todo esto, la vara de Gandalf no sirve para hacer grandes cosas: se ilumina de vez en cuando, lanza fuego y es un arma bastante contundente. A Gandalf no le hace falta la vara para ser poderoso, al igual que Saruman, que sigue causando daño aun después de haber perdido la suya. Huelga decir que a los istari no les está permitido desplegar toda su fuerza y que ésta reside más en el carácter y la personalidad que en lo fí­sico. Por eso la vara no es importante para el istari, aunque sí­ para la figura del mago, como personaje literario, al que representan.