Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante (¡SPOILERS!)
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Bueno era una idea pero ahora tratando el tema de Thrain y Gandalf, yo pienso que como en las dos primeras películas de el Hobbit habrá un flashback donde pase la batalla entre Thrain y Gandalf y cuando le da la llave y el mapa y después “solo talvez” aparezca que Gandalf acaba de despertar en la jaula donde quedó atrapado y así empiece la película no se que piensen.
Solo son ideas y teorias de como puede ser la película ya que tengo muchas ganas de ver como la hacen
Bueno solo era una idea de como podría ser una parte de la batalla y tal vez para PJ no le sea importante la cronología del libro ya que le ah añadido muchas cosas a sus películas que no se mencionan en los libros aunque respeto tu opinión.
Otra cosa que quiero comentar es sobre el momento en el que Thrain le entrega la llave y el mapa a Gandalf, yo pienso que al principio de la película habrá un flashback donde se vea la batalla de Thrain contra Gandalf que se ha visto en los dos trailers de las primeras dos películas de el Hobbit y después de que pasé el flashback muestren a Gandalf despertando en Dol Guldur dentro de la jaula que fue hecho prisionero.Me has sorprendido. Llevo varios días pensando como podría empezar la siguiente película y la verdad es que no pensaba que empezara con Smaug y Lago. Por eso me gusta tu propuesta y la veo factible, pero como siempre habrá que esperar para poder saberlo xD
Eso sí, espero que PJ haga un buen trabajo con la película ya que aquí es donde se da el por que de todo lo que pasa en la trilogía de el Señor de los Anillos.
Por ejemplo ahorita que me acuerdo el puñal de Morgul de El Rey Brujo de Angmar la tienen los miembros del Concilio así que pienso que el Rey Brujo y los otros ocho Nazgul se unirán a la batalla en Dol Guldur así que Elrond tendrá que llevar varios elfos para luchar ya que también todavía quedan orcos en Dol Guldur.
Y no sabía sobre el Palantir del que habló Aragorn II pero pienso que es muy poco probable que Saruman lo consiga ya que en la versión extendida de el Señor de los Anillos el retorno del rey, en Minas Tirith antes de partir hacia la batalla frente a la puerta Negra Aragorn cojee el Palantir de Isengard y ve a Sauron que también levanta su Palantir y le enseña a Arwen así que dudo que Saruman haya cojudo el Palantir de Dol Guldur
En el audiocomentario de la Versión extendida de UVI, se menciona que el puñal encontrado por Radagast el Pardo en Dol Guldur, es el mismo usado en ESDLA por el Rey Brujo para herir a Frodo en la Cima de los Vientos. Así que los Nazgûl deberán aparecer de una forma u otra. Ahora, no se me ocurre porqué los sabios traerían el puñal de vuelta a Dol Guldur, pero bueno, ni Manwë sabrá lo que se está imaginando en la mente de Peter Jackson xD.
Con respecto a lo del Palantir, probablemente será de las cosas que se muestran en todo pero después ni se mencionan en las películas, o de lo que se define en la Versión extendida pero no es nada muy relevante. Con respecto a su aparición en el set de Lego, se ha dicho que es en realidad un Anillo de Poder de los Enanos. Y si fuera un Palantir, seguro se inventarán de que Dol Guldur era una fortaleza de Númenor que fue tomada por Sauron, y después la piedra fue trasladada a Isengard por Saruman, con Peter Jackson nunca se sabe jejeje.
Ahora, cambiando de tema, me pregunto si Jackson y compañía dirán algo más (no necesariamente dicho explícitamente en PYR) sobre la guerra contra el Rey Brujo. En la escena del Concilio Blanco se da a entender que de alguna manera los Nazgûl fueron apresados y enterrados en Rhudaur, y que se liberaron desde adentro en respuesta al crecimiento del poder de Sauron, sin embargo, los Tolkiendili sabemos que en los libros se afirma que después de la caída de Angmar y Arthedain, el Rey Brujo se retiró al sur donde tomó Minas Ithil (Morgul) y desafió al rey Eärnur a un duelo, donde aunque no se dice, muy probablemente le mató, y desde entonces Gondor fue regido por los senescales. No se si explicarán de otra forma los hechos de los Nazgûl, o simplemente dejarán el “cómo se perdió el último rey de Gondor” en el aire.
Se supone que los Orcos de Gundabad antaño servían a Angmar, ¿tendrá esta relación su parte en la película? ¿O será otro detalle de los ignorados?
Yo pienso que no necesariamente el Concilio Blanco lleve el puñal a Dol Guldur quizá los espectros del anillo vayan por el a Rivendel mientras el Concilio y algunos elfos vayan a atacar a Dol Guldur aunque seria un poco descabellado así que también pienso que Radagast se le haga buena idea llevarlo pero quien sabe, conociendo las películas de PJ tal ves si haga algo fuera de la obra de Tolkien
Has sacado un tema interesante Rey-Brujo, la guerra contra el Rey Brujo. Siempre me ha interesado muchísimo. He buscado por internet y en una enciclopedia del mundo de Tolkien que tengo pero la verdad es que no he encontrado demasiado. Lo único que se es lo que muestran en entrevistas, comentarios de los personajes en los libros, películas y videojuegos. Y es una parte de la historia de la Tierra Media que me interesa bastante. Cuando leí el Silmarillion me lié bastante en algunas partes, así que supongo que tendré que releerlo para poder saber si ahí dan más información. Yo la verdad que no creo que expliquen nada de la batalla con el Rey Brujo, como mucho las pinceladas de siempre. Y lo de los orcos seguro que es ignorado.
Lo de la hoja de Morgul me tiene intrigado. Vería muy ridículo que la llevaran a Dol Guldur, pero por ahora es la única forma que veo de que la recupere el Rey Brujo. Porque la idea de atacar Rivendel no se yo si quedará muy bien.
Lo que me gustaría recordar es una escena que sale en el trailer de la primera película, Un viaje inesperado, donde sale Gandalf en Dol Guldur luchando con un “hombre” a vara y espada, ¿será Sauron o Thráin?
Ese es Thráin, a mi al prncipio me costó ‘verlo’ por lo de la altura, pero es Thráin. Se supone que esa escena es justo antes de que Azog ataque a Gandalf. Pero si te fijas bien, Gandalf está encorvado, y por la posición de la cámara da la sensación de que Thráin es más alto.
Mira, compáralo con esta otra imagen del primer trailer de La Desolación de Smaug (que en la película está cortada la aparición de Thráin, justo después de ese plano es cuando aparece Azog).
Yo creo que además de su aparición en la Versión Extendida de La Desolación de Smaug, Thráin podría tener un papel en la tercera película. Seguramente en su combate con Gandalf, el mago dejará inconsciente a Thráin (quizás ese golpe le ayude a recuperar la cordura más adelante), asi que Azog y compañía lo vovlerán a encerrar. Y si Thráin pudo escapar una vez, podría hacerlo una segunda, e intentar ayudar a Gandalf a huir en la confusión que se genere con la llegada del Concilio Blanco.
En teoría el momento en que Thráin le entrega la llave y el mapa a Gandalf iba a aparecer en el prólogo de La Desolación de Smaug, cuando Thorin dice que su padre fue a ver al mago poco antes de desaparecer. En principio iba a verse toda la historia de Thráin, desde su desaparición en la Batalla de Azanulbizar hasta el momento en que le entrega el mapa y la llave a Gandalf. Y todo ello, según Pgilippa Boyens, se verá en la Versión Extendida de La Desolación de Smaug. Y se supone que también la lucha de Gandalf con Thráin.
Porque no recuerdo ninguna referencia a cuando Saruman se corrompe o debido a que empieza a hacerlo.
En El Silmarillion, en De los Anillos del Poder y la Tercera Edad, se cuenta. Saruman empezó a estudiar la ciencia de los Anillos de Poder. Y tras la primera reunión del Concilio Blanco, en la que Gandalf expone que el Nigromante de Dol Guldur no es otro que Sauron, Saruman es el que se niega a atacar alegando que el Único se había perdido para siempre.
Ocurrió entonces que los Sabios se sintieron perturbados, pero ninguno leyó entonces en los negros pensamientos de Curunír, ni nadie supo que era ya un traidor: pues deseaba que él y no otro fuese quien encontrara el Anillo, y así podría ponérselo y doblegar a todo el mundo a voluntad. Durante demasiado tiempo había estudiado los pasos de Sauron con la esperanza de derrotarlo, y ahora le tenía más envidia como rival que odio por lo que había hecho.
Y luego se cuenta que Saruman envío a sus siervos a registrar los Campos Gladios y el Anduin en busca del Anillo, y cuando descubrió que Sauron también lo buscaba, se retiró a Isengard, y en la siguiente reunión accedió a atacar a Sauron para alejarlo del Anduin. Pero claro, esto se menciona en El Silmarillion, un libro que a efectos de las películas, es como si no existiera, porque no pueden usar ningún material de él.
Sobre la historia de las guerras de Arthedain contra Angmar hay bastante información en los Apéndices de El Señor de los Anillos.
Yo pienso que no necesariamente el Concilio Blanco lleve el puñal a Dol Guldur quizá los espectros del anillo vayan por el a Rivendel mientras el Concilio y algunos elfos vayan a atacar a Dol Guldur aunque seria un poco descabellado así que también pienso que Radagast se le haga buena idea llevarlo pero quien sabe, conociendo las películas de PJ tal ves si haga algo fuera de la obra de Tolkien
En primer lugar, bienvenido a la web Fernando 😉 Desde el principio siempre parecía más o menos claro que todo lo relacionado con Dol Guldur sería una invención de Peter Jackson y compañía por lo que mencionaba antes, porque la mayoría de lo que escribió Tolkien sobre ello se publicó en El Silmarillion, y es un libro que no pueden tocar por temas de derechos. Ya la idea de las tumbas de los Nazgûl es algo totalmente alejado de la obra de Tolkien. Sobre el puñal, lo único que tendría algo de sentido es que lo llevara alguno de los miembros del Concilio. Eso o que Gandalf lo llevaba consigo cuando fue a Dol Guldur, en vez de dejarlo a buen recaudo en Rivendel. Porque ver a los Nazgûl colándose en Rivendel es demasiado hasta para Peter Jackson.
Un saludo!
Aragorn_II te admiro en este poco tiempo que llevo en esta maravillosa pagina,te admiro por que cuando todos bueno algunos están en las dudas tu las resuelves y así seguimos armando en nuestra mente como podría ser la siguiente entrega de el Hobbit
@Rey-Brujo Angmar los primeros días de resaca de LDDS lo pense y lo expuse en algún tema. ¿A efectos cinematográficos los Nazgul como extinguieron los reyes de Gondor? Y razoné y razoné y si alguien solo tuviera en conocimiento las películas en ESDLA nunca se nombró otro rey que no fuera Elendil, Isildur o Elessar, así que si alguien le pregunta a Peter puede decir WTF hay senescal desde que murió Isildur y quedarse tan pancho.
Los Nazgul son en mi maldita opinión un manchon en esta trilogía. ¿Por qué? Es cierto que el Nigromante no esta preparado para revelarse como Sauron, sin embargo, la peña anda pintando ojos por los árboles, los orcos solando información, etc…¿Que quiero decir? En primer lugar Sauron para no llamar la atención no necesitaría enviar a los Nazgul a perseguir a Thorin, quizás esa idea no le interese tanto, quizás como en el legendarium los Nazgul le preparan el alojamiento en Mordor. ¿Entonces? ¿Entonces porque tuvo que incluir las tumbas de los Nazgul, el espectro en Dol Guldur, la hoja de Morgul, y el tema (BSO) de los Nazgul al final de UVI? Por fastidiar? Seguramente había otras maneras de que el concilio dedujera que Sauron era el Nigromante evadiendo el tema Nazgul, pero en fin, todo esto tendrá un pequeño pase si Pedro nos poner a los 9 en Dol Guldur y rapidito!!!
A mi sí me gusta la trama de los Nazgul. Pienso que así introducen más de donde salen. Lo que sí es cierto es que como bien dice El Rey Brujo, los orcos en esta saga son muy descarados dando demasiada información. Y bueno el echo de que me parezcan bien la trama de los Nazgul es por lo que debería pasar en la puerta de Erebor. Aparece un caballero negro ofreciendo alianza con el maiar. ¿O me estoy equivocando? XD
Jajajajajja, no seas exagerado Fernando Arturo, que para eso estamos por aquí. Es lo que tiene haber estado al pie del cañón con todas las noticias de El Hobbit desde hace 4 años xD
@ElessarChe, desgraciadamente creo que Peter Jackson ya simplificó el tema de los Reyes de Gondor en El Retorno del Rey. Cuando van de camino al Sendero de los Muertos, literalmente Legolas le dice a Gimli que los hombres de las montañas juraron lealtad al “último Rey de Gondor”, refiriéndose a Isildur. Después en la Versión Extendida lo intentó arreglar con la charla que le suelta Gandalf a Pippin en Minas Tirith, pero nada. A efectos de los que no han leído a Tolkien, Isildur es el último Rey de Gondor y desde su muerte solo ha habido Senescales.Y estoy de acuerdo contigo en que si no aparecen los Nazgûl en Partida y Regreso en Dol Guldur, su presencia en las películas quedaría un tanto absurda. Creo que podrían haber buscado mejores formas de inbtroducir la trama del Nigromante y Dol Guldur en la historia. En cuanto al tema de los Nazgûl en Un Viaje Inesperado, eso sabemos que fue cosa de Peter, en la edición especial de la BSO suena música nueva que no suena en la película. Vamos, que a Peter Jackson no le gustó y decidió utilizar el tema de los Nazgûl, porque sí.
Y bueno el echo de que me parezcan bien la trama de los Nazgul es por lo que debería pasar en la puerta de Erebor. Aparece un caballero negro ofreciendo alianza con el maiar. ¿O me estoy equivocando? XD
Ash Nazg (perdona por abreviarte el nick xD), ¿te refieres a que se vea una escena a modo de flashback en la que el Rey Brujo le ofrezca a Smaug una alianza con Sauron?
Y sobre los Orcos, qué podéis esperar de ellos… Son unos fanfarrones, creen que está a punto de llegar el Apocalipsis para los Pueblos Libres y les gusta presumir de ello. A vosotros si os estuvieran interrogando seres a los que despreciáis y que estáis convencidos que dentro de muy poco van a ser aniquilados por el Señor Oscuro al que sirves, ¿antes de morir no os daríais el gustazo de restregarles por la cara lo tontos que son y que nada de lo que hagan va a servir para impedir lo que se aproxima? xDDDDDDD
Un saludo!
Pero no se ha mencionado si saldran los nazguls en esta 3era cierto?… opino igual que seria muy malo que hagan trama tambien con ellos y no salgan, pero saldrian como espíritus como el rey brujo que sale en un viaje inesperado?, o iran vestidos o algo?…
Tambien insisto que deberia haber un grupo orcos cuando llegue el concilio, porque lo veo muy mal que dejen la fortaleza completamente vacia o con algunos pocos orcos, para lo cual insisto en la redes sociales que debe de haber una pequeña guerra (el nigromante, saruman, gandalf, galadriel, radagast, elrond, los nazgul, una no tan grande pero tampoco tan chica orda de orcos y elfos de lothorien y/o rivendell), porque pues no lo se creo que seria lo adecuado, no digo que fuese una guerra asi como el abismo de helm pero si en pequeña cantidad pero con mucho poder por los sabios y el nigromante.
Tambien insisto en que deben aparecer las arañas del bosque negro, ya no se mencionan en el libro, no se si en apendices, pero si es que la trama de dol guldur terminara en que destruya galadriel la fortaleza de una vez (para justificar un poco mas que no se menciona en las peliculas de ESDLA) me imagino que a la vez deben hacer una limpia al bosque negro no?Si es que peter quiere dar por concluido en las peliculas que en el hobbit termina todo lo que pudiese pasar con el nrigromante, los nazgul y dol guldur, debe ser tomando en cuenta los detalles del bosque negro con las arañas…
Tambien creo que en esta 3era entrega se vera un indicio de que saruman esta yendose poco a poco a lado oscuro xD, y no se me haria mal que ahi saruman obtenga en secreto el posible palantir, recordemos hay mucho material que no puede usar, para alguien que solo quiere saber de las peliculas por que no le gusta leer o por x razon, entre mas se haga enlaces con la otra trilogia (sean verdaderos o no segun el libro), a esas personas les puede gustar y emocionar mas… si es el palantir o no pues quien sabe, preferiria que fuera el palantir a mi gusto 🙂
Ahora tambien algo que me entra en duda como pondran a galadriel usando su poder que en lo libros creo que mencionan que hace un tornado o igual solo dice que destruye los muros de dol guldur… en los libros galadriel la ponen mas poderosa, esta sera la primera vez en las peliculas que la vemos que hace algo mas q solo dar consejos y platicar xD, si, muestra cierto poder cuando es tentada por el anillo en la primera peli de la trilogia, pero como se vera sacando su poder destructivo siendo que el unico poder asi grande que se vio en la trilogia de ESDLA es de arwen cuando hace el hechizo de los caballos de agua, pero en esta ultima del hobbit sera la primera vez que se ve a un ser que no es istari o de un amm como decirlo raza mas alta que un hombre, elfo o enano que realize magia asi en grande y destructiva quizas, se que galadriel es de los altos elfos si mas recuerdo, pero como creen que peter hara lo suyo para hacer ver al publico que no es una simple elfa que lee la mente, da consejos y habla?, como y de que forma mostrara su poder destructivo o dañino contra el nigromante y dol guldur? :3
Perdon por mucha escritura xD… se emociona uno xD… saludos! :)… gracias por contestar ñ.ñ
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