Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante (¡SPOILERS!)
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Fenix-Oscuro.
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13/01/2015 at 18:02 #349735
EsgharotParticipantCierto @Fénix Oscuro pero no se, se me hace raro que podamos ver esa escena. Eso si yo encantado de que le den más metraje tanto a Beorn como a Radagast, así que a mi no me molestaría xD
13/01/2015 at 19:19 #349743
Aragorn_IIParticipantTierraMediaporuntubo, como ya te han dicho para hablar sobre los Devoradores de Tierra ya está este otro tema del foro 😉
A mi me encantaría ver un segundo Concilio en Rivendel durante el viaje de vuelta, y que mientras Bilbo se divierte con los Elfos, el bueno de Elrond le contara a Gandalf cómo había quedado todo, de hecho es algo que comenté hace tiempo en algún lado del foro xD
Pero no creo que lo veamos, que se incluya la parada en Rivendel durante el viaje de vuelta ya sería una pequeña sorpresa la verdad.
Sobre lo que comentáis del momento en el que Galadriel se alza brillando como un gusiluz mientras Gandalf y Radagast se van para luego quedar inconsciente en el siguiente plano es un clarísimo ejemplo de que han metido la tijera en esa escena, que hay cortes importantes en el montaje, y que en la extendida veremos esa escena con un montaje distinto, como ya pasó con las escenas de Gandalf en Dol Guldur en La Desolación de Smaug. Porque algunas cosas del ataque del Concilio a Dol Guldur tal y como están en la película no tienen mucho sentido.
Un saludo!
16/01/2015 at 3:30 #349849
Fenix-OscuroParticipantTampoco pusieron una escena de Radagast avisando al concilio como todos suponíamos…
16/01/2015 at 18:41 #349863
Aragorn_IIParticipantCierto, pero bueno, eso queda sobreentendido (más o menos) ya que Gandalf le dice en la segunda película que avise a Galadriel. Y si a Peter Jackson le pareció innecesaria y redundante incluir en la Versión Extendida de La Desolación de Smaug la escena en la que llevan a los Enanos ante Thranduil, imagino que le pasará lo mismo con el momento de Radagast avisando al Concilio (si es que se llegó a grabar).
Un saludo!
19/01/2015 at 4:08 #349946
Fenix-OscuroParticipantVoy a dejar esto por acá también:
(me hubiese gustado que el tema de Galadriel sonara cuando esta aparece en pantalla con Nenya en primer plano)
Por cierto ya de paso comento, vi los diseños del libro de crónicas de arte, y aunque ver a una Galadirel con armadura o escolta, habría sido épico, admito que han hecho una correcta elección al ponerla así, descalza, solo con sus vestiduras blancas, caminando por Dol Guldur, como una figura que por más oscura que sea Dol Guldur y su tarea por delante, ella persiste en brillar como una pequeña esperanza en medio de las tinieblas, no sé a ustedes, pero a mí, personalmente me parece muy acertada la elección de Philippa en como decidieron poner a Galadriel, sin armas, más que su anillo y su redoma, y con potencial mágico.
19/01/2015 at 15:21 #349951
BrugadaParticipantA mi también me parece una decisión muy acertada, no sólo por lo que comentas de que es como un rayo de esperanza en la oscuridad, sino también porque pienso que ver a Galadriel o a Saruman con armadura y espadas no pega mucho, más que nada porque siempre he visto a esos 2 personajes más místicos o mágicos. Y con Radagast me pasa tres cuartos de lo mismo.
20/01/2015 at 3:32 #350021
Fenix-OscuroParticipantPues sí, sin nada, más que sus ropas, se ve más imponente, que no se deja vencer por la pobredumbre y oscuridad de Dol Guldur, la verdad que esa escena de ella caminando descalza, me había erizado desde el primer trailer. Debo aplaudir sin ningún remordimiento porque fue acertado hacer eso, hay otras versiones de Galadriel incluso con armas y armadura como esta foto:
Y sí, a ella se la ve más como un personaje místico que como una guerrera. Nenya le da la protección para resistir el mal, el potencial ofensivo de ella ya viene más de su sabiduría y magia élfica y su redoma. Aunque admito que a mí, me gustaría ver un duelo de ella contra Sauron en su forma de espiritual, cuerpo a cuerpo, no que simplemente los dos estén liberando ráfagas de poder.
21/01/2015 at 16:45 #350059
PiederanaParticipantTienen a Saruman, nada menos que el jefe de los Istari. ¡Los Istari! Y a Gandalf, el más poderoso de sus compañeros. Y quien se lleva la gloria espantando a Sauron es la “todopoderosa” Galadriel, que ni es Istari ni su jefe. Y además solita porque no la ayuda nadie. Cojonuda manera de dejar a los Istari por los suelos. Menuda cagada.
Para dar relevancia al sexo femenino se exceden con Galadriel y nos meten a una desechable Tauriel. Desde luego, se lucieron las dos mujeres guionistas.
Un saludo
21/01/2015 at 17:50 #350063
Fenix-OscuroParticipantAy por favor ¿en serio? Una estúpida elfa silvana comparada con la dama noldor? Absurda comparación, Tauriel es m****a, bazofía fue lo de LDDS cuando Tauriel con facilidad curó el veneno de Morgul, mientras que a Elrond quien poseía las más poderosas habilidades curativas gracias a Vilya, no pudo sanar completamente a Frodo, y que venga esta p***a y cure a un enano como si ella tuviera mucha mágia… puff
Gandalf ya estaba mal herido, si no hubiera entrado solo a Dol Guldur habría sido diferente, Saruman es el jefe del concilio sí, pero ¿sabemos si realmente es bueno? Los Istari son poderosos sí, pero aunque son maiar, están privados de casi todos sus poderes ya que los Valar les prohibieron luchar directamente contra Sauron, por el otro lado tenemos a quizás la elfa más antigua que queda en la Tierra Media, portadora de Nenya y la luz de Eärendill y amiga de Melian. Galadriel a diferencia de los Istari, no está privada de nada, y si tenemos en cuenta, Galadriel tuvo que usar TODO su poder para EXPULSAR (expulsar, no derrotar) a Sauron. Y mira como terminó agotada y casi con boleto a Valinor. Además Sauron ya habia tenido un enfrentamiento con Gandalf. Además TE RECUERDO que Tolkien demuestra en sus historias QUE LOS MÁS PODEROSOS NO SIEMPRE GANAN. Sam vs Ella-laraña, Aragorn vs Los Nazgûl.21/01/2015 at 19:16 #350081
Thorin-IIParticipantEstoy de acuerdo con @FénixOscuro Galadriel le da mil patadas a Tauriel y es muy poderosa y a parte es un personaje muy bueno (tanto en las pelis como en los libros).
Saludos!21/01/2015 at 20:08 #350087
Aragorn_IIParticipantPersonalmente me parece un gran error comparar a Galadriel (que podría reclamar para sí el título de Reina Suprema de los Noldor en la Tierra Nedia con Tauriel. Poner al mismo nivel el papel de una hija de Finarfin que nació en Aman y vio la luz de los Dos Árboles y luego moró en Doriath al lado de Melian, con el papel de una simple Elfa Silvana es un desacierto.
Tolkien no dio detalles sobre el ataque del Concilio Blanco a Dol Guldur, no dijo quiénes intervinieron ni cómo se expulsó a Sauron (en El Señor de los Anillos, en el Concilio de Elrond, Gandalf dice que Saruman jugó un papel fundamental en ello), pero en los Apéndices de El Señor de los Anillos sí es un poco más explícito en la destrucción de Dol Guldur tras la destrucción del Anillo:
Y cuando la Sombra partió, Celeborn avanzó y llevó al ejército de Lórien por sobre el Anduin en muchos botes. Se apoderaron de Dol Guldur y Galadriel derribó los muros y dejó al desnudo las mazmorras, y el bosque quedó limpio.
Sí, no es lo mismo expulsar a Sauron que destruir Dol Guldur en el momento en el que lo hizo, pero aún así no me parece acertado cuestionar el poder de Galadriel. Otra cosa es que guste más o menos que ella solo sea la que expulse a Sauron, que te hubiera gustado más que lo hiciera Saruman o que fuera el resultado del trabajo de todo el Concilio.
Un saludo!
21/01/2015 at 20:32 #350089
Thorin-IIParticipant@Aragorn_II Creo que en el Silmarillion se explica tambien un poco, no? No estoy seguro.
21/01/2015 at 20:37 #350090
Aragorn_IIParticipantNo, en realidad en El Silmarillion no se da ningún detalle del ataque en sí, pero sí de las reuniones previas del Concilio Blanco y los planes que ya había empezado a trazar Saruman.
A esto asintió ahora Curunír, deseando que Sauron fuera arrojado de Dol Guidur, que estaba cerca del Río, y no tuviera oportunidad de continuar la busca. Así dio por última vez ayuda al Concilio, y las fuerzas se unieron; y atacaron Dol Guidur, y expulsaron a Sauron de su baluarte, y durante un corto tiempo el Bosque Negro volvió a ser como antaño.
Pero el golpe que asestaron llegó demasiado tarde. Porque el Señor Oscuro lo había previsto, y él estaba esperándolo desde hacía mucho, y los Ulairi, los Nueve Sirvientes, habían ido delante de él para prepararle el camino. Por tanto la huida fue sólo un engaño, y Sauron pronto volvió, y antes de que los Sabios pudieran prevenirlo, se instaló en su reino de Mordor, y levantó una vez más las torres oscuras de Barad-dûr. Y en ese año se convocó el Concilio Blanco una última vez, y Curunír se retiró a Isengard, y no recibió otro consejo que el suyo propio.
Un saludo!
21/01/2015 at 20:40 #350091
Thorin-IIParticipant@Aragorn_II Ya decia yo que no se de que me sonaba algo de esa trama en el Silmarillion.
Muchas gracias!!
Saludos!!21/01/2015 at 21:11 #350096
PiederanaParticipantMe malinterpretásteis. No comparo a Galadriel con Tauriel por favor, lo que digo es que en mi opinión la cagaron queriendo dar relevancia a los personajes femeninos, por un lado exagerando el poder de Galadriel y por otro metiendo a Tauriel. Pero son dos cosas separadas.
Y Galadriel (personaje que también me gusta) es muy poderosa, pero no fue creada por Iluvatar. Hay niveles y niveles, eso es lo que digo.
Un saludo
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