Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante (¡SPOILERS!)
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Fenix-Oscuro.
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02/01/2015 at 23:59 #349271
Dain-Pie-de-HierroParticipantVale, ya decia yo…
Queda claro por que cambiaron la historia y no mataron a Bolgo en Dol Guldur…
Para que asi Legolas tuviese mas minutos y un rival digno al que matar.03/01/2015 at 0:10 #349272
lordnazgul9ParticipantDe hecho yo creo que en un principio Legolas no iba a matar a Bolgo, ya que la incursión a Esgaroth y la historia de amor son burradas que recién fueron integradas a la historia durante el segundo rodaje que hicieron el año pasado. Uno de los detalles más notables del antiguo Bolgo de carne y hueso eran las garras de oso encima de los hombros. Como se dice que Azog y los suyos cazaban Cambiapieles por diversión, posiblemente fueran una especie de trofeo. El Bolgo remodelado y animado por CGI mantiene las garras de oso, pero son intrascendentes. A lo mejor, como la batalla final no fue grabada hasta el segundo rodaje, cuando comenzaron a cambiar cosas decidieron que Beorn se involucrara en la muerte de Azog, y no de Bolgo.
03/01/2015 at 17:28 #349288
Aragorn_IIParticipantQuizás esas eran las escenas de Beorn en Dol Guldur de las que se habla en el libro de Crónicas de Arte y Diseño, que Beorn acabara matando a Bolgo durante el ataque del Concilio Blanco.
Un saludo!
08/01/2015 at 6:45 #349494
Fenix-OscuroParticipantD: Dejaré esto por aquí D:
en HD y WOW me sigue encantando esta parte pero los Nazgul y el Concilio Blanco exigen más tiempo en la extendida, es MUY CORTO.
08/01/2015 at 11:43 #349495
Gondorin94ParticipantEstán muy guapos los vídeos, de hecho todo lo de Dol Guldur esta muy bien hecho, y es una de las mejores cosas de El Hobbit, pero podría haber sido mucho mejor.
Esto lo escribí en otra hilo, pero, bueno, creo que así hubiera quedado mejor.
– Dol Guldur podría haber sido diferente, que Gandalf entrara cien años antes y se encontrara a Thrain, pero que no supiera nada del Nigromante, solo intuirlo,. Cien años después Radagast le avisa sobre el Nigromante, reunión del Concilio Blanco, en Rivendel, para informar a los sabios. Luego Gandalf después de dejar a los enanos en el Bosque Negro, va hacía Dol Guldur, para buscar respuestas, y se da cuenta de que Sauron (Su forma humanoide en llamas, seria mucho mejor, sin el ojo y sin la nube negra) es el Nigromante, y que esta reclutando a un ejercito para atacar Erebor, y Bolgo (Primer diseño) seria su lugarteniente.
Luego Gandalf y Sauron luchan hasta que el mago queda prisionero. Unas escenas más tarde, Radagast lo salva en secreto.
Luego estos dos van a habisar a los sabios y deciden atacar a Dol Guldur, pero Saruman se opone por que busca el anillo para el, pero se da cuenta de que Sauron lo esta buscando en el Anduin y decide ir atacar. Por lo tanto el concilio blanco ataca a Sauron, ya que su ejercito se dirige a Gungabad para pactar con los trasgos, aprovechan esa oportunidad, con lo que los cinco sabios usan todo su poder y lo destierran.No creéis que, esta trama hubiera quedado mejor así?
08/01/2015 at 18:59 #349530
danifdezParticipantA mi no me termina de convencer el efecto bucle que hace Sauron, digno de un gran ataque epiléptico! tampoco me mola mucho la forma en la que Sauron sale despedido en plan cohete supersonico, lo demás me parece que esta bastante bien aunque demasiado corta.
08/01/2015 at 21:49 #349532
Fenix-OscuroParticipantSí a mí tamooco me ha gustado. Como la escena de la Transformacion del Duende Verde en ASP2 se me hizo un martirio esa escena. Y esta es medio parecido. No soy epiléptico que yo sepa pero este tipo de escenas me revuelven el estomago. Supongo que en 3D ha de sentirse peor el efecto. La forma que sale expulsado está bien como algo sin forma “You are nameless, faceless, formless”
09/01/2015 at 3:30 #349536
Fenix-OscuroParticipantMe hubiera gustado más que Sauron fuera desintegrado por el poder de Galadriel, que en vez del efecto discoteca como lo llamaron una vez por aquí, empezará apagándose el ojo de fuego y luego Sauron siendo desintegrado para convertirse en una simple forma de luz que sale expulsada al este. Así habría sido menos grosero para la vista humana.
09/01/2015 at 23:56 #349577
El-HerejeParticipant¿Y el Sauron momificado ése que no hace más que crecer en tamaño? Jajajaja, ¿Quedó parapléjico o qué…?
Ésta escena es malísima, debió ser de lo mejor de la película pero es pésima, no dura nada, y los 9 onda Powe Ranger dios mío… penoso, Galadriel una mierda, el bucle ése es para morirse de risa, en fin… arruinaron lo mejor que tiene ésta película, no hay mucho más qué decir.
12/01/2015 at 7:47 #349686
Fenix-OscuroParticipant@El-Hereje ¿por qué todo lo llamas mier**? A mí me ha gustado esta escena aunque sí coincido que faltó más tiempo, lo único malo es el efecto de Sauron, es grosero a los ojos D: Galadriel no es una mierda, bueno si no te gusta su lado oscuro a lo Samara está bien XD pero a mí sí, yo sigo pensando que la escena en que Galadriel grita “¡LARGO!” y empieza brillar intensamente, es el primer enfrentamiento contra Sauron o quizás Galadriel pelea contra los Nazgûl y de alguna forma es “vencida” o quizás aparece Sauron en su forma espiritual y combate con Galadriel y por eso luego está tirada en el piso, porque la verdad es que esa parte no tiene sentido, primero cura a Gandalf, luego se pone a brillar como dispueta a repartir leña y luego está tirada en el piso… para mí falta una escena, porque si Peter lo dejó así como que Galadriel está “mutando” quedará muy extraño, habrá que esperar a ver con que salen en la extendida, que esa escena quedó muy rara incluso en las versiones que he conseguido por ahí se escucha la gente dudosa preguntándose que le pasó a Galadriel. No me ha disgustado del todo los Nazgûl OP, les han dado buenos contricantes a los Sabios, y a mí, me ha gustado, pero bueno, para lujo los colores.
En cuanto a lo de Galadriel, a mí, en la extendida, me gustaría ver un primer enfrentamiento contra Sauron, donde esta demuestre ser la dama de la luz, así como cuando grita “¡Largo!” Qué esa sea la escena de la que hablaba la guía de la película, que Galadriel tenía que usar todo su poder para luchar contra el vacío oscuro de perdición del Nigromante y a la vez lo rápido que un poder tan puro y noble como el de ella, se tornara para el mal, que ahí podría ser donde hable lengua negra. Entonces una vez que Galadriel resiste la tentación, tendría más sentido estar aturdida en el piso, y ya para cuando Sauron se aparece ante todo el concilio, esta ya corrompida, se levanta en su forma oscura y le parte las nalgas y lo expulsa, además de hacer derrumbarse Dol Guldur.
Yo creo que Dol Guldur va a recibir más metraje en la extendida, tienen que poner más cosas, Radagast y Beorn han quedado muy mal en la de cine y en el libro de Cronicas de Arte y Diseño se habla de una escena, la escena del escape de Gandalf y Radagast, dice que “mientras los magos descienden a los profundos calabozos para poder escapar, se encuentran a Beorn capturado por los orcos, y es una oportunidad para que Radagast muestre su heroísmo” (No lo dice así exactamente porque lo traduje del inglés y fue lo entendí) así que entre las escenas de Galadriel que ya dijeron, las de Radagast salvando a Beorn y quizás cargándose un par de Orcos, es obvio que Gandalf no puede pelear, no tiene armas y está en muy mal estado, y aún falta que recupere el gorro y Glamdring, ya que en el montaje fílmico se le ve con ellas cuando ya está fuera de Dol Guldur pero no se ve como las recuperó. Y también el que Radagast salve la vida de Beorn, es un punto más para que a Beorn le agrade el mago pardo, ya que el gris le cae bien, en la extendia de LDDS se ve un poco mejor la relación de ambos, como Gandalf logra ganarse la confianza del cambiapieles, entonces eso daría fuerza a su intervención en la batalla. Supongo que la pelea con los Nazgul será extendida, así que con todo eso ya tenemos varios minutos solo de Dol Guldur. Y quizás mejore bastante como en LDDS extendida con Thráin al que nunca debieron quitar.
Quizás se vea más de Saruman, o que se vea como Sauron lo tienta y lo corrompe, ya que no pueden dejar así no más en “Yo me encargaré de él en persona” o al menos una escena, mostrando que ya no es tan bueno, quizás un flashback recordando sus ultimas palabras y luego entrando en Isengard y mirando la palantir, vea el ojo de Sauron y este le diga algo como “Estoy a tu servicio, Sr de Mordor” aunque de una manera más sutil y menos explicita quizás sea mejor.
Una última reunión del Concilio en Rivendel tampoco es mala idea, como ya había dicho @Aragorn_II, que los sabios se reúnan una vez más para analizar la situación (esto pasaría cuando Gandalf y Bilbo pasan por Rivendel en el viaje de regreso y nuestro hobbit se entera de que estuvo haciendo el mago gris en sus “escapadas”) Y a esa última reunión, Saruman no asista, y que Gandalf o Galadriel digan algo como. “El peligro ha pasado por ahora, pero la oscuridad volverá y con un golpe más duro del que imaginamos” Y acto seguido, se vea a Saruman dominado por la palantir, o también podrían mostrarlo agobiado, como que Sauron “poco a poco” lo vuelca al mal, tienen varias formas para mostrar su inclinación al mal.
12/01/2015 at 13:57 #349692
EsgharotParticipantYo por supuesto que espero ver más de Dol Guldur pero no creo que se vaya a ver lo de Beorn capturado y Radagast salvándolo ya que eso parece que va a estar cambiado, o al menos esa impresión tengo yo. Y lo de Saruman pasándose al lado oscuro, lo dije y lo vuelvo a decir, espero que no se vea ya que si lo hacen le quitarían peso a la escena de ESDLA y eso a mi no gustar xD. En caso de que lo muestren, pienso que será algo muuuy sutil. Otra de las cosas que me estoy temiendo es que lo de Radagast (el por qué no sale en ESDLA) no lo van a dejar zanjado. Sale en el Hobbit y en ESDLA no y punto. Luego en alguno de los extras con un poco de suerte Peter o alguien explique algo pero nada mas. Por supuesto que espero que den alguna razón y ni que decir tiene que le den más minutos para que podamos disfrutar más de el.
12/01/2015 at 18:07 #349698
lordnazgul9ParticipantLo de Saruman corrompiéndose no creo que sea tan explícito, para no romper con la sorpresa de LCDA. Probablemente sea como dices Fénix Oscuro, que en Rivendel haya un segundo concilio (sólo Gandalf y Elrond, ya que Galadriel estaría recuperándose en Lórien y Saruman “cazando” a Sauron). Y Elrond explique a Gandalf los motivos por los que Saruman se ha ausentado, y quizá hagan una referencia a la palantir que encontraron.
Lo que dices de Galadriel también tendría mucho más sentido, a mi también me pareció rarísimo que en cuanto Gandalf y Radagast se van, Galadriel brilla repentinamente gritando “Largo” y después en la toma siguiente está tirada en el piso, ni siquiera se ve como deja de brillar, otra prueba de que la escena es una de las peor montadas en toda la película, incluso la música está desordenada. También lo que decías de la tentación de Galadriel, su forma oscura y la destrucción de Dol Guldur podría ser una explicación a cuando ella rechaza el Anillo de Frodo, ya que se da cuenta de el daño que podría causar si portara el Anillo.
12/01/2015 at 22:27 #349713
nandolupoParticipantUna pregunta que no tiene nada que ver con esto:¿Habéis pensado que los orcos podrían haber usado los devoradores de tierra para entrar en la montaña XDD?
12/01/2015 at 23:05 #349719
Fenix-OscuroParticipantEsa pregunta no va en este hilo, acá como dice el título solo se habla del Concilio Blanco, el Nigromante y Dol Guldur.
@David no te olvides que en la extendida de LDDS cambiaron todo lo de Dol Guldur, y en esta podrian hacer lo mismo, así que yo aún no descarto la escena de la huída y el rescate de Beorn por Radagast.Rey Brujo Angmar, cierto, olvidé que Galadriel no puede estar presente, entonces quedaría perfecto que fueran palabras de Gandalf. Y también es buen punto lo que dices de Galadriel, que rechace el anillo por lo que podría llegar a convertirse. Por eso es necesario que pongan las escenas de Sauron tentándola y luego de ser aturdida, sí tiene sentido que esté en su forma corrupta. Porque ponerse a brillar para hacer honor a su nombre “La dama de la luz” para luego de repente estar inconciente en el suelo, queda extraño a mas no poder.
12/01/2015 at 23:27 #349720
BrugadaParticipant@TierraMediaporuntubo Creo que había un tema hablando de nuevas criaturas de la película, podrías comentarlo ahí, que aquí desde luego que no se puede hablar de eso.
Respecto a Saruman teneis razón, estaría bien algún guiño o indirecta sutil del tipo que encontrara el palantir y lo usara, se le viera estudiando los anillos, o que se ocupe de Sauron de un modo un poco extraño, pero siempre dando a entender que sigue perteneciendo a las “fuerzas del bien” para que así en LCDA siga siendo una sorpresa su traición. La verdad es que con eso de “ocuparse de Sauron”, han metido al personaje en una situación delicada y a ver cómo salen de ella para no cargarse la escena de LCDA. Yo habria preferido que hubiesen creido los sabios que Sauron habia sido destruido, y que luego hubiese alguna indirecta sutil sobre Saruman.
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