¿Cómo os imagináis la batalla en sí? (¡SPOILERS!),
- This topic has 282 replies, 51 voices, and was last updated 10 years, 4 months ago by
.
-
Mensajes
-
Sí, sí, se puede llamar perfectamente B5E. A mi personalmente no me gusta escribir siglas, casi nunca escribo ESDLA, LCDA, LDT, o ERDR, pero bueno, eso son gustos personales y que me gusta mucho aporrear el teclado del ordenador :-]
Yo tampoco creo que en la batalla se vea a todos los ejércitos desde el principio, seguro que aparece alguno en mitad de la batalla para salvar la situación, que así queda más épico. Creo que va a ser muy distinta a todas las batallas que vimos en la trilogía, porque para empezar la batalla se desarrolla completamente a campo abierto, al contrario que la del Abismo de Helm y buena parte de la de los Campos del Pelennor (porque a partir de la carga de los Rohirrim, la presencia de los Mûmakil la hacían un poco "especial"). Seguramente a la que más se podría parecer es a la batalla del Morannon, pero esa apenas la vimos en el cine.
Sí, sobre el papel, una carga de 500 Enanos no podría ser nunca tan espectacular y emocionante como la carga de los Rohirrim, pero es que claro, tampoco va a haber un ejército de 200.000 trasgos rodeando la Montaña Solitaria. Por número de combatientes, no pueden hacer la batalla más épica que la de los Campos del Pelennor, asi que supongo que buscarán la épica de otra manera. Creo que va a ser más una batalla de personajes que de ejércitos, en el sentido de que vamos a ver la batalla sobre todo desde la perspectiva de los personajes. No creo que haya tantos planos de ejércitos "informes" atacando, como sí los había en las batallas de la trilogía. Es evidente que los habrá, una batalla no puede rodarse sin ellos, pero creo que serán relativamente pocos. Todos los personajes protagonistas y secundarios de la historia participarán en la batalla, y creo que la épica estará principalmente en ellos, y no en los ejércitos.
El papel de las Ãguilas y los murciélagos en la batalla es complicado. Lo primero que piensas es que Peter Jackson se va a cargar a los murciélagos de la batalla, pero claro, entonces estaría eliminando a los principales enemigos de las Ãguilas. No creo que se vean hileras e hileras de Ãguilas como en el libro, y creo que su papel en la batalla será prácticamente testimonial, como el que tenían en la batalla del Morannon de El Retorno del Rey. Al menos es lo que encaja con mi teoría de que la batalla estará centrada en los personajes, una gran lucha aérea entre las Ãguilas y los murciélagos le restaría intensidad al coraje, valor, esfuerzo y sufrimiento de los personajes. Además, tampoco me imagino a las Ãguilas como "Stukas", lanzándose en picado contra el suelo y atacando a los trasgos y a los huargos, como hacían las bestias aladas de los Nazgûl en las películas.
Creo que a Bilbo le veremos repartiendo leña con Dardo, el protagonista de una gran aventura épica no puede esconderse ante una gran batalla, pero espero que Peter Jackson no se pase en ese aspecto. Vamos, que no sea como Merry y Pippin en el Morannon, que son los primeros en lanzarse contra los orcos después de Aragorn :-]
Sobre cómo finalizará la batalla… Es complicado, porque si lo pensáis, todas las batallas de la trilogía terminan rápidamente. Quiero decir, en el Abismo de Helm, la llegada de Gandalf y Eómer pone en fuga a los Uruk-Hai (y en la Versión Extendida se ve que en vez de perseguirlos, los Ucornos acaban con ellos de un plumazo). En los Campos del Pelennor, aparecen los Muertos y acaban con las huestes de Mordor muy rápido. Y en el Morannon, tras la caída de Sauron, es la tierra la que se traga a los Orcos, y algunos pocos se dispersan. Visualmente, es mucho mejor resolver una batalla de esta forma, se necesita un fin rápido y contundente. No habría sido igual si en los Campos del Pelennor, Aragorn, Gimli y Legolas hubieran aparecido con el ejército de Gondor del Sur, y tras algunos planos luchando ver a los orcos, Haradrim y Hombres del Este retirándose y atrincherarse en algún lugar; y que luego se pasara a un plano de un atardecer en Minas Tirith en el que la lucha estuviera ya casi terminada…
Asi que en ese sentido hay que esperar a ver qué hacen. No creo que sea como en el libro, que sean las Ãguilas las que aparezcan y decanten la batalla en favor de los buenos. O igual sí, quién sabe :-]
Un saludo!
Yo creo que tampoco es una batalla en campo abierto, ya que la mayoría de los soldados se suben a las laderas de la Montaña, y luego se lanzan a la carga. Y creo que Thorin y Cía se parapetan en un muro sobre la Puerta de Erebor, y más tarde lo derriban empujandolo con palancas para que caiga encima de los Trasgos, o algo así, no lo entendí muy bien.
Las Ãguilas desalojaron las laderas de la montaña de Trasgos en el libro, lanzandolos a los precipicios o sobre los Trasgos que luchaban abajo, así que puede que las veamos haciendo "barridos" a los Trasgos en la película, lo mismo que los Nazgul alados a los Hombres de Minas Tirith en la película de ERDR (la escena es calcada a la de las Ãguilas en el libro de El Hobbit), cuando en el libro de ERDR los Nazgul no hacen nada, solo inspirar miedo a los Hombres. Los murciélagos tienen un papel similar a los Nazgul alados en el libro, siendo poco activos en la batalla, mientras que en la película los Nazgul son más activos, así que puede que si hay murciélagos en la B5E no estén ahí de adorno y tengan un papel más activo. No se, yo en la película de ERDR me quede con ganas de más en la lucha de los Nazgul y las Ãguilas, así que una batalla aérea estaría bien, si nos mantienen a los murciélagos. Sigo pensando que la escena de las Ãguilas en Morannon fue muy breve para mostrarnos algo más grande en unas hipotéticas (en ese momento) películas de El Hobbit.
También me pregunto si será Beorn el que resuelva la batalla como en el libro, ya que las Ãguilas fueron de gran ayuda, pero su fuerza no fue suficiente, según el texto. Yo creo que en el libro Beorn se transforma en oso cuando los enanos están en su casa, pero en la película, ¿se transformará en esa escena, o solo en la B5E para sorprender un poco al espectador? La carga de Beorn contra los Trasgos suena muy bien cuando la lees en el libro, donde dice que atravesó las filas enemigas con gran facilidad, empujando a los lados a los Trasgos y Huargos como si fueran plumas, hasta alcanzar a Bolgo y su Guardia, para terminar aplastándolos. La idea que ya dijimos unos posts más atrás del Ejército de Osos resolviendo la batalla tal y como se describe la carga de Beorn el libro, suena alucinante, aunque ya se que estoy un poco pesado con los Osos, pero es que me parece que se les puede sacar mucho partido, pues pueden arrasar ejercitos como si fuesen caballería, y pueden ser como Trolls o Ents dando manotazos a los Trasgos y Huargos. Ver volar a los Huargos de un manotazo puede quedar bien, aunque quizás los Huargos de PJ sean un poco grandes para los Osos… ¿Creeis que pondrán los Huargos como los de la Trilogía (parecidos a hienas), o pondrán los que quería Del Toro (más lobunos)?
Bueno, cuando decía lo de a campo abierto me refiero a que no es una batalla en la que se asedia una ciudad o una fortaleza, como la del Abismo de Helm o buena parte de los Campos del Pelennor.
De todas formas, no sé si en las películas se verá a los Elfos, Hombres y Enanos luchando en la ladera de la montaña, o a los Trasgos subiendo por las laderas para rodear a los "buenos", como pasa en el libro. En Las Dos Torres, en el libro, en el Abismo de Helm, también había un momento en el que se decía que los Uruk-Hai, que algunos al menos, habían escalado la montaña y estaban evitando así el Muro del Bajo. Creo recordar que era algo así, y en la película lo eliminaron. El parapeto de Thorin es el que construyen los Enanos de cara a la visita de los Elfos y los Hombres de Esgaroth, y que cuando por fin salen del interior de Erebor, lo vuelcan para que caiga sobre los Trasgos que había junto a la entrada. No creo que en las películas se vea esto, creo que a Thorin y a los demás se les verá en la batalla desde el principio, no quedaría muy bien (y el espectador que no ha leído el libro no lo entendería bien) que los Enanos protagonistas se quedaran "de brazos cruzados" mientras los Elfos, los Hombres y los Enanos de Dáin luchan contra los Trasgos y los Huargos.
Si al final sí hay combate en las laderas de la Montaña Solitaria y Peter Jackson les da a las Ãguilas un papel más activo, sí, lo más probable es que pase lo que dices, que se lancen sobre los Trasgos de modo similar a como lo hacían los Nazgûl en El Retorno del Rey. De todas formas, yo preferiría que no dieran mucha relevancia a la presencia de las Ãguilas en la batalla, ni a los murciélagos, ni incluso a los Beórnidas transformados en Osos. Creo que con los Enanos, los Elfos, los Hombres, los Trasgos y los Huargos es suficiente para la batalla, y que las apariciones de las Ãguilas, murciélagos y Osos sea limitada.
Sobre Beorn, creo que realmente ni Bilbo ni los Enanos le ven transformarse en oso. Es Gandalf quien a la mañana siguiente, al volver, les cuenta que pasó la noche siguiendo a Beorn, y les dice que las huellas de oso de alrededor de la casa son suyas y de su pueblo, que Beorn es un cambia-pieles… Y luego cuando están de camino a la entrada del Bosque Negro, Bilbo ve varias veces a lo lejos a un oso que los está siguiendo, pero nada más.
Yo creo que los Huargos que veremos en El Hobbit serán distintos a los de la trilogía. Creo que ya incluso los que aparecían en El Retorno del Rey tenían un aspecto un poco distinto a los que aparecían en Las Dos Torres, al menos en su rostro.
Un saludo!
También quedarían muy bien los Elfos lanzando flechas desde las laderas, como vimos con los Elfos de Haldir en Helm, y cuando cargan bajando desde la ladera con las lanzas también estaría muy bien y muy épico. En el libro, los Trasgos escalan por detrás de la Montaña y luego vuelven a bajar hacia las laderas donde están los Elfos, Hombres y Enanos, atrapándolos desde abajo y desde arriba, creo.
Igual el parapeto del libro ya esta construido o en ruinas y se protegen ahí los Enanos al principio y luego salen como en el libro. Creo que en una entrevista a Richard Armitage que publicastéis aquí, el actor dijo que "la armadura que llevarán los Enanos cuando salgan de la montaña al final de la película será la armadura de todas las armaduras", lo cual puede significar que salgan de allí de igual forma que en el libro, puede ser.
Pienso que Ãguilas, Murciélagos y Osos son los que pueden dar verdadera gracia a la batalla, ya que pueden hacer cosas diferentes a lo que hemos visto hasta ahora, ya que lo demás es infantería luchando a campo abierto o en la ladera de la montaña, lo cual no es muy espectacular. Está claro que debe haber lucha de infantería, como la hubo en el libro, me refiero a que los momentos claves no creo que se resuelvan a base de cargas de infantería. En Las Dos Torres, en el Abismo de Helm, Peter Jackson sustituyó la carga de los mil Hombres del Folde Oeste a pie liderados por Gandalf y Erkenbrand, por una carga de dos mil Hombres a caballo liderados por Gandalf y Éomer. ¿Porque? Porque una carga de infantería no es tan espectacular como una carga de caballería, así que si hacen la Batalla igual que en el libro será visualmente menos espectacular y épico a lo que se vio en la Trilogía.
Si, es verdad lo que dices, lo acabo de leer en la Wikipedia inglesa lo de que Beorn se transforma "fuera de pantalla", pero en ese mismo artículo, hay comentarios de Weta Workshop diciendo que en la película la transformación de Beorn de Hombre a Oso tendrá una secuencia de grandes efectos especiales, lo que no sabemos es en que momento se transforma Beorn, pero es posible que tenga un papel importante en la Batalla.
Por cierto, Thranduil estaba presente en su Palacio cuando Bilbo y los Enanos escapan en los barriles? Es que creo que salía de vez en cuando de cacería o algo así, mientras los Enanos estaban presos, quizás en la película el Rey Elfo se dirige a Dol Guldur con su ejército y después llega al final de la B5E junto con Elrond, Gandalf y los Elfos de Lórien y Rivendel, y la resuelven, aunque no se si a pie o a caballo. Montados a caballo serviría para justificar el porque llegan tan rápido de una batalla a otra, y además el Guerrero Elfo de Rivendel sabe montar a caballo.
Yo creo que son iguales los Huargos de LDT y ERDR, los cuales parecen un cruce de hienas (por el cuerpo) y perro de presa (por la cara, ojos, orejas y collar de pinchos). Puede que en El Hobbit, les den un aspecto más lobuno, como quería Del Toro (quizás lo único bueno que quiso hacer en estas películas). [ Este mensaje fue editado por: Wolf_7warg on 28-07-2011 19:20 ]
Todavía seguimos preguntándonos quién liderará a los Trasgos y Huargos en la Batalla de los Cinco Ejércitos. El hecho de que el casting ya esté cerrado y que no se haya confirmado actor para Bolgo, hace pensar que este personaje no aparecerá y que será sustituido por otro personaje. Las controvertidas declaraciones de Benedict Cumberbatch nos hicieron temer que sería el Nigromante quien lidere a los Trasgos, pero no llegamos a tomarnos muy en serio sus palabras, ya que posiblemente Cumberbatch no conozca la obra de Tolkien, o puede que se haya leído muy por encima el guión de la película. La última idea que he leído en unos foros en inglés es que el líder de los Trasgos podría ser Azog, el padre de Bolgo, ya que este personaje ya tiene un actor asignado, Conan Stevens.
Aunque esta idea parezca descabellada (Azog murió 150 años antes de la Batalla de los Cinco Ejércitos) puede resultar lógica cinematográficamente, ya que al fusionar a Azog y Bolgo en un solo personaje, no solo sirve para simplificar las cosas para quien no se haya leído el libro, sino que sirve para potenciar un personaje aparentemente "flojo" como Bolgo, que aparece de la nada al final de la historia y que no despierta en los Enanos tantas ansias de venganza como su padre Azog. Una vez muerto Smaug y "expulsado" el Nigromante, la Batalla de los Cinco Ejércitos necesita un gran líder para las fuerzas del mal, y un personaje como Azog puede ser perfecto por el profundo resentimiento que le tienen los Enanos.
Cita: Aragorn_II escribió (el 15-07-2011 a las 23:42): Sobre lo que comentas de que Azog y su guardia sean Uruk-Hai, no lo creo. Ten en cuenta que Lurtz luchaba contra Hombres, Aragorn y Boromir, pero que Azog lo hará con Enanos. Asi que claro, es un actor de 2´14 que interpreta a un Orco pero enfrentándose a Enanos de 1´70-1´80, la diferencia no es tan grande, no desde luego la que habría entre un Enano y un Uruk-Hai. Simplemente será que son Orcos más grandes y fuertes que el resto, y ya está.
Un saludo!
Esa es otra de las razones por la que pudieron elegir a Stevens para interpretar a Azog, porque tal vez pase mucho tiempo en pantalla junto a otros seres de inferior tamaño al suyo (Enanos). Si Azog solo apareciese matando a Thror y luchando en la Batalla de Azanulbizar, puede que no fuese necesario un actor tan alto, y que con simples trucos de camara o retoques digitales se solucionase el problema, pero el hecho de haber elegido a un actor de 2,15 metros quizás signifique que veamos a Azog luchando con los Enanos en la Batalla de los Cinco Ejércitos.
¿Pensáis que Azog puede sustituir a Bolgo en la Batalla de los Cinco Ejércitos? Tal vez Azog mate a Thorin, Fíli y Kíli, y que Dáin mate al Orco como venganza, al igual que en el libro 150 años antes en Azanulbizar, donde vengó a otros Enanos como Thror o Náin.
No se me había ocurrido, pero es muy probable que sea así al final, que Peter Jackson elimine al personaje de Bolgo y lo sustituya por Azog, y así se evita por un lado lo de que aparezca un nuevo, y "débil", caudillo Orco, y también se evita que aquellos que no conocen la obra de Tolkien intenten averiguar cómo es posible que Azog tuviera un hijo, si había hembras de orco… etc :-]
Un saludo!
Bueno, pues al final nos vamos a volver locos con lo de Bolgo y Azog. Anoche salió en The One Ring una noticia sobre una web que vende figuras de juguete, en la cual había una lista de figuras (sin imágenes) de los personajes de las películas El Hobbit. Tanto dicha lista en esa web, como la noticia de The One Ring han sido borradas hoy mismo, lo cual puede significar que han recibido un toque de atención de la Warner para que quitasen la información de unas figuras que no deberían salir hasta dentro de unos meses e incluso dentro de un año con la segunda película.
El caso es que uno de los sets de figuras contiene una figura de Bolgo con Gandalf, por lo cual podemos pensar que Bolgo finalmente si salga en las películas, y tal vez luche con Gandalf. Puede que Bolgo sea un personaje que no habla en las películas, o muy secundario, y por eso no lo hayan confirmado oficialmente. Además de Bolgo también hay figuras de dos personajes que no aparecen en el libro: Fimbul, que es un Orco con su Huargo, y Grinnah, del cual no se especifica su raza, pero que por el nombre parece ser un Orco. De ser dos Orcos, se cumpliría con la "tradición" de Peter Jackson de poner un héroe Orco inventado con nombre en cada película (Lurtz en LCDA, Sharku en LDT y Gothmog (semi-inventado) en ERDR). Así que tal vez Fimbul salga en la primera película de El Hobbit, liderando a los Huargos y sus Jinetes Orcos al estilo de Sharku en LDT, persiguiendo a Thorin y Compañía por matar al Gran Trasgo, hasta que estos son rescatados por los Ãguilas; y Grinnah puede que salga en la segunda película como lugarteniente de Bolgo en la Batalla de los Cinco Ejércitos, o tal vez sea un Orco de Dol Guldur que aparezca durante el ataque del Concilio Blanco. La verdad es que a mi me gusta la idea de que se inventen un par de Orcos como hicieron en la Trilogía con Lurtz, Sharku y Gothmog. En ESDLA dio muy buen resultado, especialmente Lurtz con la muerte de Boromir y puede que Gothmog, el cual en el libro era un lugarteniente de raza desconocida, y mencionado una única vez, y en la película se tomaron la licencia de que fuese un veterano Orco de guerra con gran protagonismo, y que para mi fue una de las mejores sorpresas de la película, pese a quitarle protagonismo al Rey Brujo.
PD: Aquí puede verse la lista de figuras borrada.
Esto de empezar a anunciar el merchandaising con tantísima antelación les puede costar más de un disgusto a Peter Jackson y compañía si continúan con el secretismo casi hermético que rodea a las películas :-]
Lo que parece claro es que al final tendremos a Bolgo en las películas. Yo sigo pensando que con Conan Stevens puede pasar lo mismo que pasó en la Trilogía con Lawrence Makoare, y que además de a Azog, interprete a Bolgo. O que simplemente su papel sea casi considerado como de figuración, o como un extra, y no se tenga en cuenta al hablar del reparto, al menos por ahora. Sobre todo porque no aparecería hasta la segunda película.
Que haya un "deluxe battle pack series" de Bolgo y Gandalf es interesante. Igual en la película es Gandalf, y no Beorn, el que mata a Bolgo y rescata a un Thorin agonizante.
Lo de los otros orcos, a mi también me gustó ver "líderes" Orcos (ya sean Uruk-Hai, Orcos comunes o Trasgos) en las películas, como Lurtz o Sharku, aunque no se digan sus nombres en las películas. Bueno, de hecho creo que no se menciona el nombre de ningún Orco, ni siquiera el de Gothomg o Shagrat. Obviamente son papeles muy pequeños, y aunque tengan alguna frase, como Lurtz o Sharku, son papeles casi de figuración, o de extras.
Como curiosidad, a Sharku lo interpretó Jed Brophi, nuestro Nori "estrella de mar" :-] Y en la trilogía no fue el único papel que desempeñó como extra, fue uno de los Nazgûl, un Rohirrim, varios Elfos… Vamos, que es algo habitual en Peter Jackson que un actor interprete a varios personajes menores, especialmente si van muy caracterizados, asi que sigo pensando que lo más probable es que Conan Stevens interprete también a Bolgo y ya está. Y no lo han dicho porque la verdad es que no es muy importante, y porque quieren mantener el misterio sobre el final de la segunda película todo lo posible. Además, al decir que interpretaría a Azog, a todos se nos fue la cabeza a la Batalla de Azanulbizar :-]
Un saludo!
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-03-2012 a las 14:58): Esto de empezar a anunciar el merchandaising con tantísima antelación les puede costar más de un disgusto a Peter Jackson y compañía si continúan con el secretismo casi hermético que rodea a las películas :-]
Bueno, al menos así nos enteramos de cosas, ya que él no contesta a las 20 preguntas de Facebook que nos prometió, y apenas nos da información y noticias. Además, el hecho de haber sido borradas la lista de figuras en la web que las vendía y la noticia publicada en TORn, no hace más que confirmar que Bolgo y los otros personajes inventados aparecerán en la película :-]
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-03-2012 a las 14:58): Lo que parece claro es que al final tendremos a Bolgo en las películas. Yo sigo pensando que con Conan Stevens puede pasar lo mismo que pasó en la Trilogía con Lawrence Makoare, y que además de a Azog, interprete a Bolgo. O que simplemente su papel sea casi considerado como de figuración, o como un extra, y no se tenga en cuenta al hablar del reparto, al menos por ahora. Sobre todo porque no aparecería hasta la segunda película.
Un saludo!
Yo me alegro de que al final salga Bolgo, al final solo falta Galion de los personajes que salían en el libro, aunque puede que salga y no nos enteremos hasta el estreno de la película, o hasta que se filtre otra lista de productos de merchandaising :-]
Parece que Lawrence Makoare también fue confirmado al principio sólo para interpretar a Lurtz, y después le pusieron como Gothmog y el Rey Brujo, sin dar detalles de que iba a interpretarlos. En esta noticia de Febrero de 2001, se habla de quién es Lurtz y quién lo interpretará, e incluso se especula con que dispara 4 o 5 flechas a Boromir y que puede ser decapitado por Aragorn, lo cual al final fue cierto, excepto porque las flechas que lanzó a Boromir fueron 3. Parece que se especuló en su momento quién era este personaje, hasta que debió filtrarse durante el rodaje (10 meses antes del estreno de La Comunidad del Anillo) cual sería su función en las películas.
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-03-2012 a las 14:58): Que haya un "deluxe battle pack series" de Bolgo y Gandalf es interesante. Igual en la película es Gandalf, y no Beorn, el que mata a Bolgo y rescata a un Thorin agonizante.
Un saludo!
Pues si, eso puede dar detalles de la trama de la película, aunque el otro "deluxe pack" que hay es el de Thorin con el Gran Trasgo. Lo raro es que esos "deluxe pack" deberían ser justo al revés, con Gandalf contra el Gran Trasgo y Thorin contra Bolgo. Ian Mckellen confirmó en su blog, que al igual que en el libro, en la película Gandalf también mata al Gran Trasgo, así que tal vez se hayan equivocado y lo hayan puesto al revés…
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-03-2012 a las 14:58): Como curiosidad, a Sharku lo interpretó Jed Brophi, nuestro Nori "estrella de mar" :-] Y en la trilogía no fue el único papel que desempeñó como extra, fue uno de los Nazgûl, un Rohirrim, varios Elfos…
Un saludo!
Un saludo!
Se te ha olvidado poner que también interpretó a Snaga
. Después de haberlo visto caracterizado como Nori, no me pega nada verlo como Elfo :-]. Seguro que esta vez no interpretará a tantos personajes, pues siendo uno de los protagonistas principales no creo que tenga tiempo y ganas de más :-] Cita: Wolfimbul escribió (el 17-03-2012 a las 19:17): Bueno, al menos así nos enteramos de cosas, ya que él no contesta a las 20 preguntas de Facebook que nos prometió, y apenas nos da información y noticias. Además, el hecho de haber sido borradas la lista de figuras en la web que las vendía y la noticia publicada en TORn, no hace más que confirmar que Bolgo y los otros personajes inventados aparecerán en la película :-]
No, si yo estoy encantado de que se vayan filtrando cosas así, ojalá aparecieran más. Y sí, que hayan borrado la lista en la web de la tienda y la noticia en The One Ring confirma que veremos a esos personajes en las películas. Alguien de la tienda en cuestión se debió precipitar, o se equivocó, o no se le ocurrió que hubiera ningún problema con poner la lista a estas alturas. Sea como sea, los de Warner les han debido echar una buena bronca a los de la tienda :-]
Cita: Yo me alegro de que al final salga Bolgo, al final solo falta Galion de los personajes que salían en el libro, aunque puede que salga y no nos enteremos hasta el estreno de la película, o hasta que se filtre otra lista de productos de merchandaising :-] Parece que Lawrence Makoare también fue confirmado al principio sólo para interpretar a Lurtz, y después le pusieron como Gothmog y el Rey Brujo, sin dar detalles de que iba a interpretarlos. En esta noticia de Febrero de 2001, se habla de quién es Lurtz y quién lo interpretará, e incluso se especula con que dispara 4 o 5 flechas a Boromir y que puede ser decapitado por Aragorn, lo cual al final fue cierto, excepto porque las flechas que lanzó a Boromir fueron 3. Parece que se especuló en su momento quién era este personaje, hasta que debió filtrarse durante el rodaje (10 meses antes del estreno de La Comunidad del Anillo) cual sería su función en las películas.
Yo también me alegro la verdad, en el fondo se hacía extraño que Azog lo hubiera sustituido y al mismo tiempo fuera a aparecer en la Batalla de Azalnubizar, cómo habrían explicado que un Orco viva tantos años… Además, tampoco hace falta una gran presentación, Gothmog no la tuvo en El Retorno del Rey, y al fin y al cabo era el que dirigía el asalto a Minas Tirith, que el Rey Brujo andaba revoloteando por ahí :-]
No sabía eso de Lawrence Makoare, pero sí, las especulaciones al final se cumplieron casi con total fidelidad xD Pero es normal que en producciones de este tipo haya algunos actores que desempeñen varios papeles pequeños, generalmente de villanos, y muy caracterizados.
Cita: Pues si, eso puede dar detalles de la trama de la película, aunque el otro "deluxe pack" que hay es el de Thorin con el Gran Trasgo. Lo raro es que esos "deluxe pack" deberían ser justo al revés, con Gandalf contra el Gran Trasgo y Thorin contra Bolgo. Ian Mckellen confirmó en su blog, que al igual que en el libro, en la película Gandalf también mata al Gran Trasgo, así que tal vez se hayan equivocado y lo hayan puesto al revés… No creo que se hayan equivocado, puede que Thorin se enfrente al Gran Trasgo pero sea Gandalf el que finalmente lo mate. O puede que hayamos malinterpretado el sentido de las palabras de Ian McKellen, que no quisiera decir que lo mataba él mismo, aunque lo dudo la verdad. Lo de un pack Bolgo contra Thorin es normal que no lo hagan, en ese caso es el héroe el que muere, y claro, eso no es tan comercial (del público en general, ¿quién se iba a comprar un pack en el que muere uno de los protagonistas de la película? :-] ), además de que podría destripar parte del final.
Cita: Se te ha olvidado poner que también interpretó a Snaga . Después de haberlo visto caracterizado como Nori, no me pega nada verlo como Elfo :-]. Seguro que esta vez no interpretará a tantos personajes, pues siendo uno de los protagonistas principales no creo que tenga tiempo y ganas de más :-] Se me había olvidado que también se había metido en la piel de Snaga :-] También se hace raro verlo como Rohirrim
En El Hobbit solo interpretará a Nori, obviamente, su pluriempleo en El Señor de los Anillos creo que se debía a que Peter Jackson ya lo conocía, ya trabajó con él en su primera película (Braindead), y luego también tuvo un papelito en King Kong. Además, dos de los hijos de Brophy aparecen en la Trilogía, uno era uno de los niños Hobbits a los que Bilbo les cuenta la historia de los Trolls, y el otro era Eldarion en la visión de Arwen Un saludo!
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-03-2012 a las 20:52): Cita: Pues si, eso puede dar detalles de la trama de la película, aunque el otro "deluxe pack" que hay es el de Thorin con el Gran Trasgo. Lo raro es que esos "deluxe pack" deberían ser justo al revés, con Gandalf contra el Gran Trasgo y Thorin contra Bolgo. Ian Mckellen confirmó en su blog, que al igual que en el libro, en la película Gandalf también mata al Gran Trasgo, así que tal vez se hayan equivocado y lo hayan puesto al revés… No creo que se hayan equivocado, puede que Thorin se enfrente al Gran Trasgo pero sea Gandalf el que finalmente lo mate. O puede que hayamos malinterpretado el sentido de las palabras de Ian McKellen, que no quisiera decir que lo mataba él mismo, aunque lo dudo la verdad. Lo de un pack Bolgo contra Thorin es normal que no lo hagan, en ese caso es el héroe el que muere, y claro, eso no es tan comercial (del público en general, ¿quién se iba a comprar un pack en el que muere uno de los protagonistas de la película? :-] ), además de que podría destripar parte del final.
Bueno, en el libro el Gran Trasgo se abalanza furioso con la boca abierta sobre Thorin, y después Gandalf salva al Enano atravesando al Gran Trasgo con Glamdring, así que tal vez veamos en la película un duelo entre Thorin y el Gran Trasgo antes de que Gandalf acabe con él.
Lo de que no hayan puesto un pack de Bolgo con Thorin yo pienso que es más por no revelar una parte importante de la trama de la película que no porque a la gente no le guste o no compre un pack en el que sale el malo matando a uno de los protagonistas. Aquí por ejemplo hay un pack de Boromir y Lurtz de La Comunidad del Anillo. Generalmente a la gente le gusta estar del lado de los buenos, pero también le suelen gustar los personajes del lado del mal. En el juego de miniaturas y en los videojuegos que se hicieron de la Trilogía puedes elegir entre el lado del bien o del mal, lo cual creo que fue un gran acierto porque así los jugadores pueden recrear los acontecimientos de la Tierra Media desde el punto de vista del bien o del mal. A mí por ejemplo me gustó mucho que en el videojuego La Batalla por la Tierra Media pudieses tanto defender cómo atacar los muros de Minas Tirith o el Abismo de Helm
Volviendo al tema de la Batalla de los Cinco Ejércitos, he encontrado una imagen de la caja de un juego de miniaturas basado en la batalla, que salió hace unos años, y que ahora está descatalogado, ya que para 2013 con la segunda parte de El Hobbit saldrán nuevas miniaturas inspiradas en la película. Ésta es la imagen de la que hablo. En mi opinión es la más impresionante y fiel representación de la Batalla de los Cinco Ejércitos que he visto, ya que representa a todas las razas participantes en la batalla, incluyendo a las Ãguilas y a las nubes de Murciélagos, y por supuesto, a un impresionante y enorme Beorn. La verdad es que sería perfecto si la batalla de la película fuese así, muchísimo mejor a que se inventen cosas cómo las que hemos hablado en este mismo hilo
A estas alturas, no se si hubiera preferido que hubiera sido una sola película de 4 horas. Ya que esperar casi dos años para ver esa batalla… puede ser muy muy jodido jajaja.
Lo que está claro es que les convenía a los grandes ejecutivos de la MGM que fueran dos películas porque saben que la van a petar seguro.
Ya centrándome en la imagen de nuestro gran amigo Wolfimbul, me gustaría algo así, tan sombrío, lejos de la infantilidad del resto del libro. Yo creo que a partir de la segunda película, o quizás a final de la primera, veremos un giro hacia un tono mucho más sombrío como antesala de la gran batalla, que esperemos sea del calibre de las grandes batallas de la trilogía.
Por último, como imagináis el lapso entre que Bilbo pierde el conocimiento hasta que se despierta y se encuentra todo aquello destrozado y a la mitad de sus amigos muertos o casi?
Yo creo que Bilbo no perderá el conocimiento, ya que esa parte en la que llegan las Ãguilas en El Hobbit, luego sirvió a Tolkien de inspiración (o tal vez fue un guiño) para la Batalla de Morannon en El Retorno del Rey, en la cual cuando también llegan las Ãguilas, Pippin se desmaya igual que Bilbo en la Batalla de los Cinco Ejércitos, y de hecho Pippin en ese momento en el que está a punto de desmayarse, recuerda la historia de Bilbo y las Ãguilas al llegar a la batalla. En la película de El Retorno del Rey, Pippin no se desmayó, así que por eso y si Jackson también hace un guiño o se inspira en la Batalla de Morannon de la película, Bilbo no debería desmayarse, y de hecho pienso que hasta luchará aunque sea solo un poco. Gandalf en el libro tampoco luchaba, estaba en un lugar apartado cómo meditando, y por la lista de figuras de juguete que se filtró hace poco, sabemos que hay un pack en el que sale Gandalf con Bolgo, se supone que salen juntos en el pack porque luchan entre ellos, así que si lucha Gandalf, Bilbo seguro que también. Cómo tu dices, de la primera película a la segunda veremos cómo crecen los personajes a medida que se vuelve más sombría la aventura, en especial Bilbo que es el más inocente, pero espero que tampoco se pasen mucho y lo pongan de héroe. Espero que haga alguna pequeña hazaña como Pippin en Minas Tirith en la película, dónde salva a Gandalf de un Orco, pero que no se pasen mucho tampoco…
Yo creo que la idea de que fueran dos películas debió partir de Warner Bros, porque poco después hicieron lo mismo con la última entrega de Harry Potter :-]
Tampoco creo que Bilbo pierda el conocimiento, la verdad es que supongo que la Batalla de los Cinco Ejércitos de la película tendrá muy poco que ver con la del libro, como lo tuvieron las batallas de la trilogía. Supongo que Bilbo luchará, quizás como lo hacían Merry y Pippin en el Morannon, aunque en este caso la acción estará muy repartida, y centrada principalmente en Thorin, Beorn, Gandalf, Bardo, Thranduil, Tauriel, Dáin y el resto de Enanos. Ahora mismo, aparte de que en la batalla participen los mismos ejércitos, la única similitud entre la batalla de la película y la del libro por la que pondría la mano en el fuego es por las muertes de Thorin (que lo dijo el propio Richard Armitage sin ningún pudor :-] ), Fili y Kili.
Sobre la imagen de Boromir y Lurtz, hombre, Boromir no es precisamente un "héroe" en la película, no al nivel que lo será Thorin en El Hobbit. Y esas figuritas se venden sobre todo para los niños, no es lo mismo que un videojuego de estrategia
Un saludo!
He estado pensando mucho sobre la llegada de los ejércitos a la batalla, especialmente la llegada de las Ãguilas y Beorn. En el libro, los Cinco Ejércitos luchan desde el principio de la batalla, aunque los Trasgos y Huargos, llegan en varias oleadas: primero la caballería (Jinetes de Huargos) , luego la infantería trasga, después unos Trasgos escalan por la parte de atrás de la montaña y arrojan rocas a los defensores, y por último, llega Bolgo con su Guardia Personal y una horda de Huargos negros. También hay que tener en cuenta que los Murciélagos estaban presentes desde el principio de la batalla.
Por el lado del bien, llegan las Ãguilas cuando la batalla está ya muy avanzada, casi al final, y por último llega Beorn, convertido en oso y resolviendo definitivamente la batalla.
¿Como créeis que se presentarán los ejércitos en la batalla? ¿Estarán los Cinco Ejércitos desde el principio? ¿O como ya se habló en estos foros, los Enanos u otro ejército podrían llegar con la batalla empezada?
Y lo que más dudas tengo, ¿creeis que las Ãguilas y Beorn llegarán juntos, o por separado, como en el libro? Se me ha ocurrido que Gandalf, tras expulsar al Nigromante, se dirija a Erebor montado en una de las Ãguilas para llegar más rápido, y podría ir acompañado de Beorn en forma humana, quien también podría montar a una de las Ãguilas, aunque tal vez sea demasiado grande y pesado para montar una de estas criaturas, no se…
Es posible que Radagast participe en el ataque a Dol Guldur junto a Gandalf, y que de alguna manera, tras finalizar el ataque, el Mago Pardo avise a las Ãguilas para llevarles a Erebor lo más rápido posible, y que a los dos Istari les acompañe Beorn.
Mi teoría es esta: Gandalf, Beorn y tal vez Radagast se dirijan a Erebor montados en un Ãguila cada uno (podrían ser Gwaihir, Landroval y Meneldor), seguidos por las demás Ãguilas. Una vez llegados a la batalla, Beorn (en forma humana) y el Ãguila que le lleva, ven como Thorin es atacado por Bolgo y su Guardia. Entonces, Beorn y el Ãguila, bajan a la batalla para salvar al Rey Bajo la Montaña. Cuando ya están cerca del suelo, Beorn salta del Ãguila, y en pleno salto, antes de llegar al suelo, se transforma en un oso gigantesco que se abalanza sobre los Orcos, rompiendo sus filas y haciéndoles volar por los aires a base de manotazos, incluyendo al propio Bolgo. La escena de la transformación en pleno salto/vuelo, podría ser una gran oportunidad para que se luzcan los responsables de efectos especiales, podría ser algo espectacular.
Me ha hecho gracia esta foto que he encontrado, es algo parecido a lo que yo he descrito, solo que cambiando al helicóptero por un Ãguila :-]
¿Sería Beorn (en forma de hombre) demasiado grande y pesado para montar un Ãguila, o se notará mucho el cambio de tamaño al transformarse en un oso gigante?
You must be logged in to reply to this topic.