Antiguos foreros…
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xtile.
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09/11/2007 at 12:15 #307796

peregrinoscuroParticipantPero qué panda de ancianos… dónde se han escondido mis hordas? Rey brujo, te lijo a tí! Annatar, aparece! Moveos ratas!! Id abriendo las ventanas pa que entre aire fresco xD
PD: Mucho 83, 84, 85, 86 y 87… pero la generación de los malos bichos llegó a la par que yo ¬¬ vosotros no sois más que las versiones alfa´s y beta´s xD
09/11/2007 at 13:55 #307797
MaehdrosParticipantAnda mozalbete a mantener a todos esos viejos al margén, si no kieres ser un esclavo más tras la conquista xD
Pero deja pasar a nostit… k es de esas mujeres mayores cn buen cuerpo xD eso si, no la dejes pasar cn ropa encima
11/11/2007 at 14:49 #307798
Fingolfin_1986ParticipantJaajajajaa el revuelo que han causado dos numeros como otros, pero puestos en un sentido divino, el 86. Con dos numeros no digo nada, pero lo digo tó xDD
Saludos
11/11/2007 at 17:17 #307799
luzelficaParticipantpues como sigamos con los numeros, el Cude (antes portera de Udun) nos cierra el post en un plas. XDDD
y como estamos en el conocernos todos, puedo lanzar una pregunta que no tiene nada que ver con esto, que os ha parecido lo del chico de Finlandia? yo es que aun no salgo de mi asombro. 😮
11/11/2007 at 17:53 #307800
Elfo_NegroParticipantLo del chico de Finlandia… me ha sorprendido. Uno tiene la impresión de que esas atrocidades sólo pueden pasar en USA, y que en un pais nórdico y civilizado esas cosas son imposibles.
Pero se ve que no: las almas débiles y pusilánimes, los mamarrachos impresentables, los lloricas peligrosos,… son exportables, y aquí los tenemos, dando palizas a sus propios compañeros.
Gentecilla sin caracter, niñatos peligrosos, bobos inmaduros,…
A un par de años en Sierra Leona o en el Congo los condenaría yo, a que aprendan qué es la vida y lo ridículos que resultan.
Por supuesto no meto en el saco a toda la "juventud", como algunos simplistas hacen. Los jóvenes de hoy en día son magníficos: inteligentes, sanos, comprometidos… juerguistas, divertidos,…
Pero siempre hay una minoría, los perdedores acomplejados, a los que su limitación mental no les deja más salida que la de hacer sufrir a los que les rodean.
:-[
12/11/2007 at 0:11 #307801
SeregruinParticipantEn gran medida no coincido con tu caracterización, Elfo… que se trata de jóvenes acomplejados, seguro.. pero, ¿perdedores? Primero, no sé exactamente qué querrá decir eso, pero si es más o menos como pienso… por lo general son niños brillantes que se sienten discriminados, aislados. Y que seguramente han tenido una buena dosis de aislamiento y soledad, como para generar tamañas ideas asesinas. En cuanto a que ésa sea su "vía de escape" de la realidad, y no una eremita o el ejército, habla de que en realidad es gente que preferiría ser aceptada como es. Lo que se requeriría es mayor comprensión por parte de la familia y mayor aceptación al distinto por parte de la sociedad. No, no estoy diciendo que sean víctimas de su entorno, pero sí que evidentemente éste no ayuda… y el discurso del "perdedor" no hace sino acentuar y potenciar esa perversa imaginación del aislado.
Por lo demás, algunos de estos toman ideas neonazis… y sí hay una ideología que dé cabida a la idea del "superior" y del "perdedor-inferior" es ésta… otra perversidad fruto de la misma ideología.
12/11/2007 at 1:47 #307802
Elfo_NegroParticipantNo soy psicólogo ni lo pretendo. xDD
Los comentarios que hago sobre esa gentecilla no los baso en esos "grandes chiflados" que matan a 15 de sus compañeros (esos se me escapan totalmente, no sé qué clase de chalado ha de ser uno para creerse poseedor del poder de dar vida o muerte a alguien sólo porque le cae mal); los baso en esa otra gentecilla, que pulula con más naturalidad por nuestra geografía, esa gentecilla que se divierte dando palizas a propios compañeros de clase o de cursos inferiores. En todas las épocas los ha habido, sólo que ahora lo graban con el móvil y lo cuelgan en el youtube: siempre me parecieron ridículos, incapaces, cuya única fuente de autoafirmación era el aplastar a los demás (buscan el aplauso y por eso se ceban en los "impopulares", necesitan ese aplauso).
¿Niños brillantes? No especialmente, en la media, con mucha imaginación y sueños adolescentes.
¿Ideas neonazis? muchos niñatos de esos no saben nada de los nazis, como mucho serán racistas y xenófobos (probablemente influidos por lo que oyen en casa).
A decir verdad, las ideas de superioridad racial suelen calar hondo en los "perdedores" ¿por qué? porque dan una respuesta deseada, te dicen que aunque seas feo, aunque saques malas notas, aunque no tengas éxito social, eres mucho mejor que ese otro más guapo y más listo, sólo porque tú tienes la piel más clara. Un triunfador no necesita pseudo-ciencias que le hagan sentirse bien (que no quiere decir, tampoco, que sean inmunes a esa teorías).
¿Que son unos incomprendidos? Todos hemos sido adolescentes, la mayoría ha hecho alguna locura, incluso algo ilegal. Pero de ahí a asesinar, o dar una paliza a alguien que no te ha hecho nada… hay mucho trecho.
Para hacer eso se ha de despreciar la vida humana, se ha de carecer de empatía,… y eso no tiene nada que ver con la adolescencia.
Y no olvidemos que esos jóvenes viven en sociedades justas, en clases medias: no es una respuesta desesperada a una situación desesperada, es más bien un juego de niños mimados que se creen superiores y con derecho a todo. No son ni los más listos ni los de mayor éxito social, no son los artistas de la clase, están en el medio tirando arriba, pero creen mecercer más y buscan el reconocimiento a costa de los que, según ellos, son inferiores.
En fin, que podemos dar la culpa de todo a la sociedad o a la familia, pero es que yo siempre he sido exixtencialista (hasta cuando no sabía qué era eso xDD); y creo que cada uno es libre y responsable de sus actos.
(ahora no tendríamos que entrar en el debate del determinismo Vs libre albedrío xDDD).
12/11/2007 at 3:22 #307803
SeregruinParticipantEfo, disculparás la argentinidad mía de pretender psicoanalizar todo lo que se cruza xD
Y sí, en efecto yo me refería a esos pibes que salen de asesinos un mal día… y si me centré en la deficiente contención social es porque creo que (sobre todo en EEUU) es un factor muy relevante. En cuanto a la "justicia" de la sociedad finesa, uno diría que es el mito perfecto del Estado benefactor moderno, pero yo no sé si eso basta para hacer feliz a alguien… ya que estamos, Freud sostenía que la "infelicidad" humana era constante, porque ni el deseo ni la ansiedad de procurarlo podían ser satisfechos en tanto impulso natural… sino que, sencillamente, se desplazaban los ojetos de deseo según el entorno cultural: pero, cómo decirlo, por más sublimación civilizatoria, la frustración es "constante" (inalterable, en un sentido profundo) y lo que debe hacerse es "entenderse" con el propio deseo (el deseo del deseo, si se entinde) xD
Es interesante, no? …pero ahora ya soy una caricatura de mí mismo xDD
Nada, yo no me refería a los gurrumines (¡gumines les dicen allá? xD) que andan maltratando a los compañeros. De eso, sabemos que siempre hubo.. desde los que abusan físicamente por su mayor desarrollo, hasta los que abusan simbólicamente con su agudeza. La diferencia es que hoy día la ventaja de filmar sus "aventuras" excita en mayor modo ese sadismo que tienen los niños de todas las épocas y culturas. En la medida en que esos excesos puedan controlarse, yo considero que son cosas de niños
Pero digo niños… ya a los 12 ó 13 años hasta el más sádico comienza a aprender a comportarse, o debería. Los adolescentes que cometen esas crueldades sí son un problema y deben ser reeducados de algún modo. Pero bueno, que obviamente no me refería yo en mi post anterior a estas gentes como "brillantes" (nada más lejos de la idea que me hago de ellos), sino a esos tipos tranquilos que un día salen escopeta en mano a romper todo. Que tampoco digo que sean brillantes por eso, faltaba más xD …evidentemente, han enloquecido, y de un modo criminal.
Lo que argumentaba es que por lo general estos tipos son incomprendidos en mayor o menor medida, y que la falta de contención hace más radical su aislamiento del mundo y su locura. Si entreven una opción desesperada como esa (no olvidar que los tipos suelen suicidarse luego de explotar en ese modo), es porque -en efecto- no se le ha sabido dar un marco de comprensión y reconocimiento. Y lo que decía a cuento de eso es que la ideología winner-loser (tan yanqui ella) no hace sino agudizar y volver más crítico este punto. Como vos decías.. alguien que no es un winner nato (digamos que no tiene ningún talento extraordinario en nada) pero que por nada del mundo quiere ser un loser, mucho más probablemente que nadie adopte ese tipo de ideología y busque cualquier modo resaltar por sobre los demás, demostrar que él sí era un winner, que era alguien… es muy triste que alguien caiga en eso, pero de cajón que ese tipo de ideas son las que favorecen este tipo de acciones.
12/11/2007 at 12:01 #307804
Elfo_NegroParticipantXDD,
Disculpo las ansias irreprimibles de psicoanalizar (seguro que se debe a algún trauma xDD o algún deseo reprimido).
Y concedo también que esa dicotomía ganador/perdedor puede llevar mucha presión a los jóvenes y puede desencadenar conductas violentas; sobre todo si se usa como etiqueta o predeterminante de clase, racial,…
Pero si se usa como definitorio no creo que nos aleje mucho de la verdad (siempre ha habido ganadores y perdedores) lo que debería enseñarse es (sigo con Sartre xDD) que cada uno se hace a sí mismo, que uno no Es un perdedor sino que se Hace un perdedor y que, evidentemente, eso puede cambiarlo uno mismo.
Por otro lado no minimizo lo determinante de las "cirscuunstancias", todo tiene su importancia y su responsabilidad… y nosotros, y cada uno de esos jóvenes, también.
12/11/2007 at 22:33 #307805
DaedelParticipantjesus… creo qeu hacia tiempo que noleia intervenciones tan largas (razonadas)por estos lares y menos aun de psicologia (hace un tiempo rondaban por aqui algunos estudiantes de psicologia que se hicieron notar…)
ains
13/11/2007 at 3:12 #307806
ThauldParticipantSin embargo todo ello existe desde que el hombre es hombre. A fin de cuentas el ser humano es más sentimental que racional, una bomba de química susceptible a la menor variación de las circunstancias, una nube de hormonas capaz de nublar a la mente más clara. Pues en cierto modo el racionalismo más puro es el totalmente objetivo, algo que por naturaleza nos es bastante inusual. Y respecto a motivaciones, que es en cierto modo el origen de hechos tan funestos como el del finlandés, como decía Maslow el ser humano necesita satisfacer sus necesidades desde las necesidades más básicas a las más elevadas (Fisiología -> Seguridad -> Afiliación -> Reconocimiento -> Autorrealización), algo que es tan viejo como el hombre mismo y que no siempre se satisface por el más honorable de los caminos.
Por lo tanto no solo es cuestión de ideologías y la sociedad. Pero esta en manos de ésta la oportunidad de oro de cambiarlo en lo máximo posible, ya que si el individualismo nos hace débiles (también en lo mental), en la unidad podemos quizás llegar un poco más a la racionalidad (aunque cierto es que hay casos contrarios). Por ello aunque nuestro moralismo aun este en pañales, como decía un cuento cherokee "en el corazón de todo hombre luchan dos lobos, uno es bueno, pacifico, amoroso, el otro, iracundo, mentiroso y vanidoso, cuyo vencedor es quien cada uno alimente". Así que mientras que alimentemos al nuestro bueno, y al bueno del resto mediante la concienciación, la educación, la comprensión y respeto, quizás (aunque parezca ideología hippy) consigamos un ser humano un poco más perfecto.
"El cambio de la sociedad, comienza por el de uno mismo"
13/11/2007 at 3:19 #307807
ThauldParticipantTodo conste que no disculpo por ello el mal de hechos como este y otros. Cada uno es dueño de sus actos y ha de responsabilizarse de ellos. Y aunque nuestra naturaleza sea imperfecta en este sentido (volviendo a lo hormonal), debemos ser nosotros capaces de controlarla.
13/12/2007 at 16:51 #307808
troll_de_las_cavernasParticipantwueno… ya se desaparecieron todos…
de wuelta a la rutina….
snif… snif… …. buuuuaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!! :-[
13/12/2007 at 22:40 #307809
peregrinoscuroParticipant"Nosotros estuvimos ahí. Cuando la vieja camada EAUnita pasó por aquí…" Peregrinoscuro Dixit..
16/12/2007 at 21:18 #307810
Fingolfin_1986ParticipantYo os sigo leyendo desde mis aposentos muhahaha os vigilo si xD
Saludos
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