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  • #390682

    yorgelius
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    respeto tu opinión, aunque no la comparto

    y suerte en el proyecto

    #390678

    yorgelius
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    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Alguno se preguntara, ¿a que viene esto? Resumiendo, leí con 12 años El Hobbit, El Señor de los Anillos y El Silmarillion, los cuales releí en multitud de ocasiones y no encontré más libros del autor, muchísimos años después, a raíz de la película vi publicación de muchísimos libros más, y aparte de libros menores como Hoja de Nigle y similares, solo encontré interesante Los Cuentos Inconclusos, sintiéndome abrumado por publicaciones como La Historia de la Tierra Media de su hijo Christopher, ya que no entendía de donde salían esas nuevas historias, viéndolas como un refrito de la obra de su padre, y pensaba que únicamente eran sacadineros aprovechando el tirón de las películas.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Ahora con 45 años me he preguntado, ¿no me estaré dejando algo realmente de interés por leer? Pero en el foro no localizaba un único post con info detallada y resumida de la bibliografía de Tolkien, la cual he localizado en la web principal una vez que había terminado de redactar este post, aunque no totalmente en la forma que yo necesitaba, por lo que he investigado y llegado a la siguiente conclusión.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La obra de Tolkien, para mí, se puede dividir entre las historias relacionadas con el legendarium de Tolkien y las que no (estas no las menciono al no considerarlas importantes, pero que todo fan de Tolkien las encontrara fácilmente, y que seguro no faltan en sus bibliotecas).</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>De igual forma, observo una subdivisión en las obras del legendarium, las obras completadas por J.R.R. Tolkien y las editadas o recopiladas por su hijo Christopher, que es donde yo tenia la confusión, y que espero ayude a nuevos entusiastas del escritor o a los antiguos como yo que no tengan el tema muy claro. </span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>A continuación detallo la bibliografía del legendariun y una breve explicación, cualquier error por mi parte, o alguna obra que falte, podéis hacérmelo saber para corregirlo.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>OBRAS DEL LEGENDARIUM ESCRITAS POR J.R.R.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>EL HOBBIT</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Relata el viaje del Hobbit Bilbo Bolsón a la Montaña Solitaria, junto con el mago Gandalf y un grupo de Enanos, para recuperar el tesoro de un antiguo reino enano, ahora custodiado por el dragón Smaug.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>EL SEÑOR DE LOS ANILLOS: LA COMUNIDAD DEL ANILLO, LAS DOS TORRES, EL RETORNO DEL REY Y APÉNDICES.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La historia transcurre alrededor de sesenta años después de El Hobbit. En la celebración de su cumpleaños, Bilbo entrega a su sobrino Frodo un misterioso anillo que encontró en su viaje con los enanos, el cual, resulta ser mucho más que un simple anillo.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>LAS AVENTURAS DE TOM BOMBADIL Y OTROS POEMAS DE EL LIBRO ROJO</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Recopilación de poemas sobre Tom Bombadil, personaje conocido por aparecer en La Comunidad del Anillo, y una serie de cuentos de hadas escritos en verso.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Es una obra sin importancia con la trama principal del legendarium.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>OBRAS PÓSTUMAS DEL LEGENDARIUM RECOPILADAS POR CHRISTOPHER TOLKIEN</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>EL SILMARILLION</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El nuestra biblia, narra la creación de Eä, la formación de Arda, el nacimiento de las razas más importantes y resume la historia de las primeras cuatro edades de la Tierra Media.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Los escritos son de mano del propio Tolkien, pero fue su hijo Christopher quien buscó y unifico las diferentes historias en un solo volumen, adaptando fragmentos de la narrativa para conectarlos y crear una obra consistente y coherente.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>CUENTOS INCONCLUSOS DE NÚMENOR Y LA TIERRA MEDIA</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Es una colección de relatos sobre la historia de la Tierra Media, desde los Primeros Días hasta el fin de la Guerra del Anillo, en donde destaca la historia de la isla de Númenor.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Las historias se presentan tal como Tolkien los concibió, de esta manera, algunas de estas historias están incompletas, mientras que otras son colecciones puramente informativas acerca de la Tierra Media. Cada cuento está acompañado de una larga serie de notas de Cristofer, aclarando puntos inconsistentes de la trama, y proporcionan información más detallada acerca de los personajes, hechos y lugares que únicamente se mencionaban brevemente en otras novelas (como los orígenes de Gandalf, la muerte de Isildur, etc)</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>LA HISTORIA DE LA TIERRA MEDIA</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Es una serie de 13 libros que reúnen y analizan material relacionado las diferentes historias del legendarium de Tolkien, compilado y editado por su hijo Christopher. Algunos textos corresponden a material inédito, pero en definitiva son las diferentes versiones que tuvieron las historias ya publicadas. Son libros sumamente detallados, sin valor literario, y deben de entenderse como una forma de aumentar el conocimiento de La Tierra Media y la evolución que tuvieron las diferentes historias.</span></span>

    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El libro de los cuentos perdidos 1</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El libro de los cuentos perdidos 2</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Las baladas de Beleriand</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La formación de la Tierra Media</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El camino perdido y otros escritos</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El retorno de la Sombra</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La traición de Isengard</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La Guerra del Anillo</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Sauron Defeated</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El anillo de Morgoth</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La Guerra de las Joyas</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Los pueblos de la Tierra Media</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>The History of Middle-earth</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>LOS HIJOS DE HÚRIN</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>La novela está ambientada en la Primera Edad del Sol de la Tierra Media, y trata sobre Húrin y sus descendientes.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Editado por Christopher Tolkien, une los escritos de su padre para darles coherencia, ampliando <span style=»color: #000000;»>una de las historias aparecidas en El Silmarillion.</span></span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>BEREN Y LÚTHIEN</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Relata la historia de Beren, hombre mortal, y Lúthien, elfa inmortal, y al heroico destino que les conduce su amor.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Es una recopilación de la historia en sus diferentes versiones, ya publicados en otros libros anteriores, sin ampliación de la historia.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>LA CAÍDA DE GONDOLIN</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»><span style=»color: #313131;»>Completo repaso de la evolución en historia de la ciudad de Gondolin hasta su caída.</span></span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»><span style=»color: #313131;»>Al igual que el libro anterior, es una recopilación de la historia en sus diferentes versiones, sin ampliación de la historia.</span></span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>OPINIÓN PERSONAL</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Personalmente, me son de interés las obras completadas íntegramente por Tolkien, y otras de su hijo que puedan ofrecer historias nuevas o más desarrolladas, no llamándome la atención las diferentes versiones que pudieron tener las historias, ya que considero que es su última versión la más trabajada e interesante.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Me parecen imprescindibles las obras que detallo a continuación, y además, creo importante llevar el orden de lectura indicado, que sin ser el cronológico, es el que pienso que hace engancharte a la obra de Tolkien. Cualquier otra novela la creo innecesaria, salvo para quienes les intrigue como se desarrollaron las diferentes historias y como evolucionaron hasta su versión final, sin ser por ello fan menores del escritor.</span></span>

    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El Hobbit</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El Señor de los Anillos</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>El Silmarillion</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Cuentos inconclusos de Númenor y la Tierra Media</span></span>
    • <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Los hijos de Húrin</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>En algún sitio he llegado a leer o escuchar, ya no recuerdo, que en el libro Las Cartas de J.R.R. Tolkien, esté manifestó su deseo de que el Silmarillion hubiera llegado a ser una obra mucho más extensa de lo que es El Señor de los Anillos, con historias más desarrolladas y completas, en especial Los Hijos de Húrin, Beren y Lúthien y La Caída de Gondolin.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Me apena que los libros de Beren y Lúthien y La Caída de Gondolin no incluyan material nuevo, por que, con las obras publicadas por su padre (El Hobbit y El Señor de los Anillos), más El Silmarillion y Los Hijos de Hurin, hubiera sido los más cercano a tener completa la idea que tenia en mente nuestro querido J.R.R. Tolkien.</span></span>

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Con la llegada de las serie, ¿tendremos publicación de más libros?¿Que más borradores y notas pudo haber dejado el escritor? 3 novelas publicadas en vida frente a 18 póstumas, yo creo que no queda nada más por contar.</span></span>

     

    <span style=»font-family: Arial, sans-serif;»><span style=»font-size: medium;»>Un saludo.</span></span>

     

    #305606

    yorgelius
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    despues de la que termiona en la batalla del abismo se hicieron otras dos por otras personas. una es el hobbit y otra el retorno del rey, esta segunda por lo visto es casi un musical mas que otra cosa pero nunca he podido hacerme con ella.

    #302537

    yorgelius
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    no soy un conformista solo que me da igual ya que es una pelicula no la historia original… soy lo suficientemente adulto como para darme cuenta en que consiste una adaptacion no la historia original… dices que cambia contradiciendo por completo la historia original pero eso es tambien una adaptacion… que te guste mas o menos es otra cosa

    yo creo que PJ lucho por estas peliculas. si cambio situaciones no fue idea de el sino presionado por productores y demas… a otro director le pasara lo mismo y puede que no se moleste en ser "tan fiel" al libro. imaginar como es tipico en el cine siempre incluir por lo menos un personaje femenino, de fijo cambian a uno de los enanos por una enana o algo similar y seguira siendo una adaptacion

    #302529

    yorgelius
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    continuas diciendome lo que yo comento, es una adaptacion y puede hacer lo que le de la gana nos guste mas o menos. otro director posiblemente se tome muchas mas licencias en cambiar personajes y situaciones ademas de realizar un trabajo mas mediocre

    y no se que tiene que ver el llevar tus hijos al cine

    #302527

    yorgelius
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    aqui lo que veo es que para parecer un buen "fanatico" hay que exigir una adaptacion casi palabra por palabra. olvidando lo que es una adaptacion donde el director, productores, etc… cambian las historias por motivos que se nos escapan y que no es el libro en si lo que vamos a ver al cine. un verdadero fanatico se mide por otras cosas y no por la moda de Tolkien desde que sacaron las peliculas o el conformismo de una pelicula que no deja de ser eso… una pelicula

    Cita:
    XDDDD ¡¡!! Pues como que no has visto otras adaptaciones, yo si, y he visto lo que es de verdad una buena adaptacion, y esas son de las que no cambian nada.

    Uyyy pos claro que pensaba todo lo contrario, pensaba en lo que es una buena adaptación como las hay por ahi mucho.

    Y si alguien dice que HP cambia, ja,ja, las pelis de HP son mil veces mas fieles que ESDLA porque no cambia a los personajes como lo hizo PJ.

    PD:: Si… PJ se podra haber fijado mucho en los detalles bla bla bla bla :: Pero… ejem… OLVIDO justamente lo primordial, los personajes y la historia verdadera!!!!!! Nada menos XD

    esto si es desmerecer a una persona… sabes tu si he visto o no muchas adaptaciones? primero, deficion de adaptacion: "Modificacion de una obra científica, literaria, musical, etc.,"

    como ejemplo pones HP y que te parece mejor adaptacion, con este ejemplo creo que pocas adaptaciones tienes vistas. estaras hablando solo de la primera o sino relee los libros y ves las pelis otra vez por favor

    sigo opinando lo mismo, Peter cambio muchas cosas.. espero que con el Hobbit no nos quedemos al final solo con el nombre y nada que ver con la historia ademas de unos hobbit que parezcan los Ewoks de SW.

    bye

    #302520

    yorgelius
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    Cita:
    Alissiel escribió (el 22-11-2006 a las 15:07):

    Y, Yorgelius… realmente crees que las películas "para niños" son tan mediocres??? 😮 Como madre de cuatro niños (aunque ya algunos son adolescentes ya) he visto muchas películas infantiles, y te diré que hay de todo, desde las bobadas a que te refieres con tu comentario, hasta muy buenas. Los niños son muy críticos sabes… no los desmerezcas.

    Creo que, una vez filmado El Hobbit, podrá ser vista por gente de todas las edades, de 0 a 99, y cada uno lo interpretará a su modo.

    no desmerezco a los niños, solo estaba exagerando un poco.

    en cuanto que te gusten las peliculas infantiles me parece perfecto pero ni yo ni muchos otros lo son y solo pido un producto acorde a mis exigencias.. no me interesa ver una pelicula de niños o de domingo por la tarde en TL5 sino algo con calidad

    espero que todos los que desean otro director que resulte mas fiel al libro no terminen llorando por que no me creo que no se realizen cambios y que se lo curre mejor que Peter… espero estar equivocado

    ademas, repito nuevamente que es una adaptacion y no tiene por que ser fiel al libro por mucho que me disguste, para ver la historia real tengo los libros que no hay nada mejor que eso

    bye [ Este mensaje fue editado por: yorgelius on 23-11-2006 10:13 ]

    #302511

    yorgelius
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    no hay que olvidar que es una "adaptacion" de los libros y nunca sera fiel al libro. o pensabais lo contrario?

    las peliculas estan muy curradas y no penseis que ningun otro director, el cual seguramente no sea un forofo tolkiano, se molestara en trabajar los personajes, los escenarios, el vesturio, las imagenes.. etc, tan al detalle

    seguramente ahora tendriamos por Balrog un tio en chandal, con una cabeza de leon disecado y unas llamas que hasta mi primo de 4 años se da cuenta que son falsas…. o sea, una pelicula para niños

    PETER FOR DIRECTOR OF THE HOBBIT

    .

    #302507

    yorgelius
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    sin Peter Jackson como director no creo que se consiga un buena peli, preferiria que no se ruede

    me lo pensare antes de ir al cine o de siquiera pensar en comprarla

    PETER FOR DIRECTOR OF THE HOBBIT

    #288477

    yorgelius
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    Cita:
    Erien escribió (el 10-12-2004 a las 09:00):

    La numeración de los discos se refiere a los apéndices. El 1 y 2 vienen con la VE de la Comunidad, el 3 y 4 con Las Dos Torres, y en el Retorno del Rey vienen el 5 y 6.

    Y a todo esto: qué bien queda Minas Tirith en el salón… en breve tendrá a Minas Morgul para darle la réplica jiijijijijijijiji… de mientras quedo con mis ojeras al viento tras una intensa noche de proyección. :-]

    no me fije en la numeracion de los anteriores, la verdad que en el I sea 1-2 y que en la II sea 3-4 no extraña pero que en la III sea 5-6 choca un poco…

    en cuanto a la figura de minas morgul me parece que como la de gollum demasiado cara y no la pillare…

    edito: tambien he oido que puede haber una segunda edicion especial de las tres, con nuevas escenas y demas, es cierto? de serlo esa ya no me la pillo (tiraria de bittorrent), me pareceria un estafa que te saquen una segunda version pero antes tendremos que esperar para ver si es verdad

    bye

    [ Este mensaje fue editado por: yorgelius on 10-12-2004 11:06 ]

    [ Este mensaje fue editado por: yorgelius on 10-12-2004 11:14 ]

    #288474

    yorgelius
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    hola a todos

    ya la tengo pero no la he visto, esperare a este finde estar bien tranquilo en casa

    una pregunta que no se si es una gran cagada, los discos del dvd vienen numerados del 1 al 6 saltando el 3 y el 4

    y esto?

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