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Vaya… yo tmb lo tengo del Circulo y tampoco tengo mapa :-[ :-[ :-[
por qué será eso??
Weno, de todas formas no es difícil encontrar un mapa… per no tendría que haber diferencia entre ediciones, no?
Pues mis personajes preferidos eran Fili y Kili, porque me aprendí sus nombres :-] :-] :-] . Era difícil pa mi en esos momentos aprender los nombres de todos los enanos y esos dos los sabía desde el principio… fue un duro golpe que murieran… Aunque debo decir que si lo pienso son seriedad antes me quedo con Bilbo, me lo pasaba muy bien leyendo sus divagaciones… y como echaba de menos su agujero hobbit :-] :-] :-]
Cita: Yo no soy demasiado experto (diga lo que diga Nemí¢) Eres demasiado modesto Mafy… :-] :-]
A ver… yo estoy de acuerdo con que esdla engancha (a mi me pasó xD) te da ganas de saber más y más cada vez, y lo mejor de todo es que parece haber suficiente material escrito como para responder a todas las preguntas… pero hay que saber que no lo hay, hay mucho (y yo no he leído ni la mitad :-[ ) pero no hay suficiente para tapar todos los huecos, aunq… supongo que algo parecido pasará en la historia, aunque a mayor escala, no? Es el toque de veracidad que tiene esdla, que todo el mundo sabe que no es real, pero que le da la vidilla que necesita para que a todos nos pase lo mismo cuando leemos los libros. Lo bueno es que tu puedes elegir cuando quieres parar de averiguar. Yo solo leí los 3 libros, el hobbit, el silma y los apéndices, y, excepto esdla (que lo leí 3 veces) y el hobbit que lo leí dos, el resto solo una vez. I tal vez los relea en algun momento, pero cada vez tengo menos intención de hacer lo que en su día me propuse, leerlos cada año. ¿por qué? pues porque soy incapaz de, si hago eso, leer algo que no sea de tolkien, ya que tales libros absorben demasiado mi tiempo, y me he dado cuenta de que eso podría hacer que llegara a aburrirlos, así que me limito a releer cuando algun dato que me interesa ha quedado medio borrado y ya. Respondiendo a tu pregunta… nunca hice demasiado caso de lo que ponía por internet, porque en más de una ocasión encontré cosas contradictorias (si… se que la calidad de las páginas tal vez no era mucha, que le vamos a hacer) pero tuve mi época de no hacer otra cosa que buscar por internet páginas sobre esdla (así encontré esta :-] ). Ahora sacio mi curiosidad preguntando a la gente lo que no recuerdo, releyendo… o comprando los libros que todavía no he leído (y leyendolos, claro está). Pero… la verdad es que solo leyendo el silma cuando la gente habla ya sabes a que se refieren en la mayoría de los casos… y bueno… yo no creo que sea tan malo querer saber más… además, si lo que no quieres es pasarte la vida buscando información, no la busques, ya te digo yo que las ganas de buscarlas se pasaran a las pocas semanas de no alimentarlas :-] . Pero no por eso tienes que negarte el placer de acabar el libro, esas dos soluciones no tienen por qué ir de la mano… además, desde cuando para leerse un libro hay que aprenderse todos los datos de memoria? yo la primera vez pasé de todo, y ya cuando me di cuenta de que quería saber más lo volví a leer… pero eso ya sería decisión tuya…
Weno, saludos
.A mi me sorprendió que le dieran tanto protagonismo a Arwen. Si bien es cierto que al principio me pareció mal, y que sigo creyendo que le dieron demasiado, también pienso que su aparición es necesaria para entender completamente a Aragorn, de hecho yo, al leer el libro, lo comprendí plenamente solo cuando leí los apendices sobre Aragorn y Arwen, ya que lo de la boda al final me pilló algo de sorpresa al no haber leído lo anterior dicho. Aun así, me sumo a los que piensan que tal protagonismo debió ser de Eowyn. Arwen se quedó en la retaguardia esperando, sin dar problemas (digo lo de sin dar problemas porque que yo sepa ni se le pasó por la cabeza marcharse a valinor ni aragorn pensaba que le había abandonado ni nada, solo ambos estaban esperando a que éste fuera rey de Gondor y Arnor a la vez para obtener el beneplacito de Elrond). Pero Eowy sí tuvo más protagonismo y su historia de amor, sobretodo la parte con Faramir es muy bonita. A mi me entristeció mucho que no saliera…
Estoy de acuerdo con Pippin_Tuk con que a las fans femeninas nos suele gustar que hayan estos toques amorosos, y claro, la historia entre eowyn y faramir no daba pa las tres pelis… pero habría dado para mucho en la tercera… y fue triste no ver ni un atisbo de ella, salvo en la versión extendida una ligera mirada…
Yo también pienso que Sam habría reaccionado y habrían caído los dos en las grietas del destino mientras forcejeaban. Siempre pensé que esos dos, o se salvaban los dos o ninguno :-]
Yo creo que por una razón u otra esdla será una obra recordada, si no por siempre, durante muuuuucho tiempo. No gustará a todos, eso está claro, pero siempre estará quien encontrará un libro viejo que "parece ser" nadie conoce y que lo leerá por curiosidad, le gustará, lo pasará a sus amigos… y volverá a empezar el bum, eso si llega a finalizar en algún momento. Porque los que estamos aquí sufrimos la subida de tolkenianos a causa de las pelis, pero estoy segura de que no me equivoco cuando digo que hay muuuuucha gente que ya apreciaba tanto esta obra antes de aparecer las pelis cmo ahora, y igual que había antes, las hay ahora, y las habrá cuando las pelis estén tan pasadas que a la gente le parecerá increible que al hablar de ellas alguien no sepa de qué se está hablando…
Tal vez perderá fuerza, tal vez la gente que aprecia la obra dejará de ser tan evidente por las calles porque el "bum" ya pasó, pero siempre habrá alguien que cuando se diga de hablar en quenya sepa de lo que se está hablando. al menos es lo que yo pienso…
Bueno… en ese aspecto no se, pero sí oí decir que sin duda ESDLA había estado muy influenciada por las Guerras Mundiales que le tocó vivir a Tolkien…
No puedo más que dar la razón a lo dicho anteriormente.
La verdad es que, por suerte o por desgracia, cuanto más veo las películas menos me gustan. Empezaron gustándome mucho, ahora cada vez las veo más, porque lo que se dejaron por poner, o lo que cambiaron, no puedo evitar que me duela en el alma. Claro que hay cosas que pusieron bien, claro que hay algunas que cambiaron y aun así están bien y se acoplan a la historia, pero aun así hay algunas (como la actitud de Faramir, esa fue una de las que más me dolio) que para mi son imperdonables, por mucho que las haya visto justificadas en los extras de los DVDs.
A lo que iba, yo sí me creo que el no aparecer Glofindel haya sido una razón púramente económica, en todos los sentidos. Si no lo sacaba se ahorraba un personaje (y por consiguiente un actor (y su sueldo, por poco importante que fuera) y una introducción cara el público que de poco habría servido, pues no sale más) además, de ese modo potenciaba, como ya se ha dicho, la historia de amor entre Aragorn y Arwen, crucial en las películas, que casi se centran más en ella que en otros aspectos. A mi también me pareció mal que se tratara a Arwen como algo que no era. Pero, debo admitir que cuando vi en el cine que era ella me llevé una alegría. Había visto la escena en la propaganda de la tele y pensaba que kien llevaba a Frodo en el caballo era Glorfindel y me dije: "Anda! que malos son está claro que los elfos son guapos… pero de ahí a parecer mujeres…" Observación curiosa y estúpida, pero yo empecé a leerme el libro poco antes de salir la película y en aquel entonces todavía no cabía en mi cabeza que fuera Arwen (a quien, además, no conocía) y no Glorfindel quien salvara a Frodo.
Por otra parte, me paerció curioso lo dicho por Elenmir. En serio hizo las dos primeras solo para introducir ERDR?? Pues debo decir que no le salió muy bien la jugada… para mi gusto, son más fieles las dos primeras (aunque se haya dejado a bombadil en LCDA ¬¬) que ERDR…
Weno… no pensaba escribir aquí porque todas las propuestas que me gustan las ha puesto alguien antes, y vi en el post de inicio que no vale escribir pa corroborar, pero me llamó la atención lo de los smilies amarillos. A mi me gustan más estos, son más originales y no tienen nada que envidiar al resto… pero we… solo son caritas con que expresar las emociones, supongo que tampoco es tan importante.
Ah! aprovecho pa saltarme del todo las normas, ya que estoy, y decir que stoy de acuerdo cn las propuestas que se han dado, me han parecido todas muy útiles e interesantes, pero sobretodo la de "tal día cmo hoy…" se que se puede buscar en el apartado de Calendario Hobbit, pero si en el lugar dnde pone los cumpleaños del día pusiera eso tmb llamaría mucho más la atención. Yo creo que celebraríamos según que acontecimiento y todo. Saludos!!!!! :-] :-]
Bueno… yo leí (no recuerdo donde) que cuando Tolkien empezó a escribir esdla y llegó a ese punto, no sabía muy bien como continuar, y incluyó a Tom Bombadil, personaje que ya tenía creado de historias anteriores, para darles a los hobbits una aventura más para seguir, porque no sabía muy bien por donde hacer girar la historia… supongo que por eso no sale ya hasta lo que se menciona en el concilio y la breve mención que hace gandalf de él al final del libro…
Bueno, yo contestaría a esa pregunta alegando que Sam no estaba tan influenciado por el anillo como lo estaba Frodo, hay que recordar que Frodo lo había poseido muchos años antes de la guerra del anillo… Ese hecho sin duda haría que Sam pudiera controlar mucho más su voluntad al llevar puesto el anillo, actuando así como lo hacía Bilbo en el Hobbit cada vez que se lo ponía. No se… eso es lo que siempre pensé…
Jue Alda… me ha llegado al corazón! Cómo has hecho pa leerme el pensamiento dragoncete?? :-] :-] :-]
Eldarion-Dani, yo tmb pienso así. La vdad es que me he identificado bastante con todo lo que has puesto… y al principio no sabía bien que responder salvo: me pasa lo mismo, jeje. Supongo que hay mucha gente a quien le pasa eso… seguro que le ocurre a la mayoría de gente de la página. Es difícil encontrar a gente fuera, pero más que nada es porque los que pensamos así, a veces es como si nos diera vergí¼enza que la gente lo supiera, y nosotros mismos nos escondemos. Yo misma… bueno, no puedo decir que me sienta traidora a lo que pienso, o que me meta con la gente que manifiesta su agrado hacia tolkien, simplemente no lo voy pregonando por ahí. En mi instituto pocos de los que me conocen saben que es mi historia favorita y que dejaría de hacer cualquier cosa si me preguntaran algo, solo por hablar de ESDLA. Y los que saben que me gusta, no creo que lleguen ni a imaginarse cuánto. No puedo decir que sea culpa suya, simplemente no lo pregono. Me limito a ser yo misma, pero suelto solo los comentarios "tolkienianos" cuando estoy con la gente más cercana a mi o con gente que sé que les gusta… así evito problemas con intolerantes y burlones… pero al mismo tiempo siento que me escondo, y cuando lo pienso me parece triste.
Por eso me gusta esta página, porque sé que aquí la gente me comprende, de un modo u otro piensan como yo. Sabes? cuando me dediqué a buscar por internet foros de tolkien y encontré este, pensaba que lo mejor para curar mi… pasión por tolkien, o el modo de dejar de sentirme como me sentía (el emocionarse al ver las pelis o leer los libros, o cuando oyes la banda sonora… nose, todo lo que ESDLA te hace sentir) era hablarlo con gente que pensara igual, poder comentar con más gente lo que me había hecho sentir el libro. Pero ha resultado que encontré está página y lo que menos hago es hablar de lo que los libros me hicieron y todavía hacen sentir. Ha resultado que cuando me pongo nostálgica por ESDLA todavía abro el libro, me pongo la BSO o las pelis o, si me conecto, no hace falta que hable claramente del pasaje del libro que tngo en la cabeza para sentirme mejor, porqué sé que no es necesario hablar sobre lo que siento por esta historia con los miembros de esta página, porque se que la gran mayoría, de un modo u otro piensan como yo. Me parece que en el tiempo que llevo aquí es la primera vez que hablo de esto. Porque no es necesario, me di cuenta el año pasado cuando conocí a los que ahora son mis amigos. Nos pasamos el verano en el msn hablando de tonterías que no iban a ningún lado, y que lo único que tenían en común entre ellas era que estaban ambientadas en un mundo fantástico, y hacían referencias a una Tierra Media alterada, imaginada por cada uno y donde se mezclaban épocas y lugares… y resultó que eso bastó para que yo comprendiera que no estaba sola, que no era en absoluto rara, y que no me hacía falta pregonar a los cuatro vientos que me gustaba esdla, porque siendo como soy, cualquiera que me conociera se daría cuenta. Por eso te digo que lo que siempre tienes que pensar es que no eres raro, no estás enfermo. Eres como eres, eres tú mismo, que es como debes ser siempre. Y en esta página sabes que puedes expresar tus inquietudes porque no nos van a sonar nada extrambóticas, piensa que aquí, como dijo Alda, no somos fans, ni frikis, VIVIMOS ESDLA y, yo añadiría, que estamos orgullosos de ello.
Un saludo! Y espero no haberme pasado :-] :-] :-] :-] [ Este mensaje fue editado por: Nemarie on 10-06-2006 16:53 ]
Todos los capítulos del libro tienen su encanto, pero si tubiera que elgir uno me quedaba con uno de los primeros (nno tngo el libro a mano), el de cuando aparecen los enanos, y van apareciendo a conta gotas ante el anonadado Bilbo y pidiendo cada uno una cosa diferente de merienda (jamás la que él ofrece, por supuesto) como si su casa fuera un bar, jeje. Me reí mucho al leerlo!! jeje :-] :-] :-]
Estoy de acuerdo. Por lo que dice Galadriel yo siempre pensé que si hubiera poseído el anillo (tanto ella como Gandalf o Elrond), en primer lugar lo hubiera utilizado para el bien, habría luchado contra Sauron y Saruman y, por supuesto, habría ganado. Pero el anillo, creo yo, representa la corrupción y el poder… la ambición… y Galadriel, como la mayoría, tendría sus ambiciones. El ver que era capaz de ser el ser más poderoso y que nadie se le oponía se le habría subido a la cabeza. Habría empezado a gobernar injustamente. Primero tonterías, luego más seriamente… habría acabado separada de los que la apreciaban y convirtiendose en lo mismo que fue Sauron…
La verdad es que a mi las versiones extendidas se me quedaron un poco cortas también. Claro está que me gustaron más que las cinematográficas, puesto que cuentan más cosas de las que pasan en el libro e introducen más en la Tierra Media, creo las escenas de las extendidas son el complemento perfecto para solucionar lo que se queda corto en la versión cinematográfica. Aun así, me pareció que todavía faltaban muchas cosas por poner, pero ahora que lo pienso tampoco puede ponerse todo, de modo que supongo que así está bien…
Recuerdo que cuando vi la versión extendida de La comunidad del Anillo me emocioné un poco. Había visto la peli en el cine y me había decepcionado el hecho de que quedaran tantas cosas por decir. No puedo decir que estubiera todo lo que faltaba en la extendida, pero aun así me satisfizo y me hizo sentir mejor. Lo mismo pasó con Las Dos Torres, aunque esta vez ya viendo la versión cinematográfica imaginaba cuales de las escenas olvidadas saldrían en la extendida. Durante ese tiempo pensé, todavía no tengo claro si es así o no, que la versión cinematográfica era para complacer a los que simplemente querían ver la peli, y les parecía largo y aburrido permanecer más de 3 horas en el cine; y que la versión extendida estaba para los amantes de los libros, que no se conformaban con tan poca cosa y les daba igual pasar horas delante de la pantalla en tal de ver toda la historia… Sin embargo la tercera me decepcionó. No puedo decir que me decepcionara la versión cinematográfica, porque fue más o menos como esperaba, pero sí lo hizo la extendida. Demasiadas pocas escenas, o pocas escenas importantes introdujeron para mi gusto, y al final deducí que la extendida de ERDR era como una versión cinematográfica para mi, solo que esta vez no habría extendida (bueno, algo oí sobre una versión megaextendida o algo así, pero creo que eran rumores falsos). La mayor decepción fue no ver el Saneamiento de la comarca, pues para mi el final tan progresivo en el que las cosas vuelven a la normalidad poco a poco a pesar de haber sido vencido el malo era unade las cosas más intrigantes y importantes de la historia.
Pero bueno, supongo que en el fondo, no está tan mal… tal vez no se podía pedir más…
Contestando a tu pregunta, no se donde encontrarlas Arisoth…