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    Trailer VS. Montaje de cine. Comparativa.

    Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›El Hobbit›Trailer VS. Montaje de cine. Comparativa.

    • This topic has 9 replies, 8 voices, and was last updated 10 years, 5 months ago by Esgharot.
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    • 26/03/2015 at 10:33 #354373

      mukankakuna
      Participant

      Hola,
      última entrega de esta serie de vídeos que he ido haciendo en las que se muestran las diferencias entre los diferentes trailers y el montaje final de la película (final pero no extendida).

      La verdad es que pensaba que esta parte tendría pocos cambios por ser la última y aunque no llega al nivel de la segunda se le queda cerca.

      Hay una cosa que quiero decir y es que es posible, aunque espero que no, que el emparejamiento de algunas escenas esté equivocado. Hasta que no salga la versión extendida no lo podremos saber.

      En fin, espero que os parezca interesante.

      29/03/2015 at 3:29 #354424

      Marcelo300
      Participant

      La escena de “Will you have peace or war?” y “I will have war!” son obviamente dos tomas distintas en cada caso. La frase de Bardo en las escenas no significa mucho, simplemente tiene la cabeza en otra posición. La que llama mas la atencion claramente es la de Thorin, en la pelicula cuando dice “I will have war” lo dice de una forma mas tranquila, mientras ve llegar (o escucha, o se da cuenta) a Dain, tal vez pensando “Llegaron los refuerzos a salvarme las papas, que se haga la guerra”. Mientras que en el trailer ese I will have WAAAR es mas amenazante, ni siquiera sabemos que se haya percatado de que llega Dain, tal vez sea en la VE que se plantea la situacion de otra forma. Thorin ciego de poder provocando a Bardo y a Thranduil les contesta de esa forma. No se es mi sensacion. Saludos.

      31/03/2015 at 8:50 #354480

      mukankakuna
      Participant

      Sí, la escena de Thorin es muy interesante. Por lo que parece gravaron dos versiones (por lo menos) muy diferentes entre sí. En una de las cuales se muestra más agresivo como si el mal que le aflige le cegase. A su lado podemos ver a un par de enanos con caras de preocupación-consternación. En la otra, el montaje final, Thorin está más comedido.
      Ya veremos qué escenas nuevas traerá la extendida. No creo que ésta ni la de Bardo aparezcan. Más bien me inclino a pensar que son tomas alternativas que se han descartado.

      31/03/2015 at 13:56 #354481

      Playgamer145
      Participant

      Comparando las dos versiones,la version bluray se ve muchísimo más falsa,no se,es como que tiene mucho mas brillo y se ve todo más digitalizado,especialmente la escena en la que sale Thorin caminando,la del minuto 7:32.En el trailer se ve normal,con un escenario de fondo bien definido,pero en la version bluray se ve todo lleno de una especie de humo que no sé ni de donde ha salido.Para mí hubiese sido mejor dejarlo todo como en los trailers,donde todas o casi todas las escenas se veían más reales.

      31/03/2015 at 18:32 #354508

      Battosay
      Participant

      Yo diría que podemos clasificar las diferencias que vemos en el video en cuatro tipos.

      Primero, las que son tomas diferentes de la misma secuencia. La verdad es que resulta curioso verlas, son pequeños cambios, pero llama la atención sobre cuántas veces habrán rodado cada escena. Por ejemplo la de bardo en el 0:24 o la de Tauriel y Bolgo en el 0:54.

      Segundo, las de la misma escena con fondos diferentes, que es más o menos lo mismo y lo más normal del mundo. Teniendo en cuenta que el primer trailer es del 29 de julio y la película se estrenó en diciembre. La de bardo entre los elfos del 6:43 es un ejemplo

      Tercero, la misma escena escena con el color/contraste cambiado. Lo podemos ver en el primer palno de Saruman de 4:14 o en el paisaje de 1:10. Estas últimas comparativas me parecen engañosas. El simple hecho de dónde se ha sacado cada una de las tomas, puede sacar diferencias. La codificación de los trailers y el blu-ray son muy diferentes. Si has sacado los trailer de youtube, por mucho que hayas usado la versión a 1080, no tiene nada que ver con la codificación de un blu-ray. Y lo mismo este, aunque lo hayas sacado directamente del blu-ray, la conversión ya se ha llevado por delante muchas características del video que no se pueden apreciar. Sin contar ya la pantalla en que lo veas, que cada uno podemos estar viendo cosas completamente distintas según cómo la tengamos configurada (la pantalla). A lo que le añadimos que sí se hayan modificado un poco los tonos, ya tienes una ensalada que cada uno verá como le dé la gana.

      31/03/2015 at 23:48 #354512

      mukankakuna
      Participant

      Comparando las dos versiones,la version bluray se ve muchísimo más falsa,no se,es como que tiene mucho mas brillo y se ve todo más digitalizado…

      También pasaba en las anteriores aunque no tanto como en ésta.
      Los trailers tienen una imagen más natural porque no están tan tratados. A esta parte de El Hobbit le pesa lo mucho que han manipulado la imagen. Por ejemplo, hay un buen cacho de peli al que han aplicado una luz tipo de puesta de sol y es muy complicado lograr un efecto realista con esa iluminación si no se hace con luz real. También le han añadido un pequeño efecto de “resplandor” lo que hace, junto con lo anterior, que la imagen sea más artificial.
      Que quede claro que es el resultado que andaban buscando.

      …Estas últimas comparativas me parecen engañosas. El simple hecho de dónde se ha sacado cada una de las tomas, puede sacar diferencias. La codificación de los trailers y el blu-ray son muy diferentes. Si has sacado los trailer de youtube, por mucho que hayas usado la versión a 1080, no tiene nada que ver con la codificación de un blu-ray. Y lo mismo este, aunque lo hayas sacado directamente del blu-ray, la conversión ya se ha llevado por delante muchas características del video que no se pueden apreciar. Sin contar ya la pantalla en que lo veas, que cada uno podemos estar viendo cosas completamente distintas según cómo la tengamos configurada (la pantalla). A lo que le añadimos que sí se hayan modificado un poco los tonos, ya tienes una ensalada que cada uno verá como le dé la gana.

      Los trailers, en su mayoría, lo he sacado de la página de Apple Trailer.

      Tienes razón en que la codificación de los vídeos en unos y otros formatos cambia. Lo que pasa es que no hasta ese punto. Realmente las diferencias que se ven en cuanto al color son debido a la manipulación de la imagen para su versión final. Lo que se viene a llamar “Color grading” que es uno de los últimos pasos que se hacen en posproducción. Por eso mismo, porque se hace muy al final, los trailers no tienen aplicada esa capa en la imagen y de ahí las diferencias.
      Sobre lo de las pantallas efectivamente cada uno lo vera distinto según el monitor y ajustes que tenga. Por eso traté que en una misma pantalla estuvieran las dos imágenes (trailer, bluray). Lo que afecte el monitor lo hará por igual en ambas imágenes.
      Lo que sí es cierto es que muy difícilmente ninguno de nosotros lo vea exactamente como se hizo en el estudio. Pero eso ya es un tema más peliagudo.

      Comentar que en el vídeo no hay ninguna comparativa en la que sólo se comparen el color/contraste. Todas las tomas tienen algún cambio más allá del de el color. Por lo general, suele ser una modificación digital.

      01/04/2015 at 6:14 #354520

      Fenix-Oscuro
      Participant

      Mi opinión no cambia con respecto de las anteriores, sacando UVI, no me ha gustado nada el exceso de filtros aplicados en LDDS y LBDLCE, pero principalmente en ésta ultima se ve el abuso de los filtros hasta tal punto de que dejan la imagen tan brillante y falsa. Se veía mucho mejor en los trailers. Se supone que deberían luchar en oscuridad, y si bien el cielo aparece tapado, se ve tan falso y extraño, y ni siquiera se explica como ni de donde sale esa oscuridad en el cielo, pero al aumentar los blancos en la imagen, se ve muy falso el paisaje. Ya en LDDS me sentí molesto al alterar los colores y quitarles saturación, ¡vamos! ni que en la vida real viéramos todo opaco. Y en esta no solo dejan opaco todo sino que le meten mucho brillo a la imagen en general y es muy molesto en varias escenas. Miren nada más los actores, de tanto brillo que le metieron a la imagen, parecen falsos, la piel les quedó tan pálida que, no sé cómo explicarlo, eso no es arte, ¡es una cagada!

      01/04/2015 at 11:42 #354522

      EruTolkien
      Participant

      Como ya habéis comentado a mi tampoco me gusta como han procesado la imagen, me gusta mucho más el tono más suave del trailer que ese toque tan brillante que le han dado, para mi gusto estropea la imagen, sobre todo cuando llega la batalla y hace que todo se vea artificial cuando ya hay toneladas de CGI.
      La escena de Tauriel está claro que la cambian para que se note menos que es la actriz que hace de doble.

      01/04/2015 at 17:52 #354529

      jesusquintana7
      Participant

      Yo creo que se ve mejor en el trailer, los colores son mejores y no hay tantos “efectos especiales”.

      07/04/2015 at 20:56 #354633

      Esgharot
      Participant

      ¡Muy buenas a todos, cuanto tiempo! Ya estoy otra vez por aquí dando guerra jejeje.
      Pues ahora que lo pienso, no me había fijado en todo esto al menos en esta peli (en las anteriores si). Y he de decir que a mi siempre me han gustado los colores más vivos pero lo cierto es que en según qué escenarios le sienta mejor esa “oscuridad” que le dan en la película. Aun así me quedo con el tono del tráiler, me gusta mas. Recuerdo en LDDS que con el Bosque Negro hicieron también lo propio y en el tráiler se veían mejor los colores, y luego en la película se veía todo muy oscuro. Vale que quieran darle un tono más siniestro o lo que sea pero me gustaba más ese color rojizo que tenían las hojas en el bosque y que luego en la peli cambiaron y se veía todo gris. Viendo el vídeo, hay alguna escena como por ejemplo cuando entran los enanos a Erebor (los que vienen de Esgaroth) la veo mejor o a mi me gusta mas en la edición Bluray, el suelo está como con más nieve y eso pues me gusta mas. Pero vamos eso ya irá a gusto de cada uno.
      Un saludo a todos!

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