¿Sam habría matado a Frodo?
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Liptuan.
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04/08/2006 at 23:51 #284489
frodito23ParticipantEl que llevaba el anillo con la posesión que eso implica era Frodo y no los demás y aun así reacciona inmediatamente salvando a los tres
.Y no le comparo con Sam desde luego .Sam es el amigo y compañero perfecto y jamás dudaría de Frodo ni por un instante .Es bueno valiente cariñoso , protector y extraordinariamente fiel .Vamos un regalo un personaje único a mi entender
.Pero lo es por que quiere para Sam lo mas importante en la vida es Frodo .Desde el principio hasta el final cuando se reúne con el en las tierras imperecederas
05/08/2006 at 0:31 #284490
MirielleParticipantYo pondria la mano en el fuego por Sam,porque nunca habria matado a Frodo.Sam es una persona noble y de principios,persona que lo que mas quiere y aprecia es su señor Frodo,al que estima y admira por encima de todo.
05/08/2006 at 10:55 #284491
LiptuanParticipantEn primer lugar yo adoro a Sam, y adoro a los hobbits, lo cual condiciona mi opinión mucho xD En segundo lugar habeis hecho que se me pusiera cara de idiota sonriente al leer tanta adulación (muy cierta, por otra parte) hacia Sam.
Yo no creo que hubiera matado a Frodo simplemente porque no es capaz, creo que por encima de todo Sam marcha porque quiere a Frodo, pues nunca tuvo demasiada esperanza en que conseguirían destruir el anillo. Pero él viajaba por Frodo, para protegerlo, esa era su misión, no destruir el anillo.
Como mucho podría ser que Sam se arrojará con Frodo a la lava esa (es que no he llegado a ese libro, todavía, y lo he visto en la peli nada más), y murieran los dos. ¿Pero asesinarle? No podría vivir con esa carga el resto de su vida.
Ahora lo que si me gustaria es saber por qué frodito decía que Sam no amaba a Rosie. Bueno, yo por el momento solo ando por el final de Las Dos Torres y no ha mencionado a Rosie en ningún momento. En las películas tampoco da la sensación de que se desviva mucho por ella, pero vamos, lo que se ve muy claro es el deseo de Sam por formar una familia. [ Este mensaje fue editado por: Liptuan on 07-08-2006 13:30 ]
07/08/2006 at 12:14 #284492
EncalionParticipantBueno, la escena en que se destruye el Anillo está ligeramente modificada en la peli con respecto al libro, en el libro simplemente ocurre que Gollum, al arrebatar el Anillo de un mordisco a Frodo, se pone a dar botes de alegría, y en esto tropieza con una piedra y cae, nada de que Frodo y él luchen, etc, así que por esta parte no puede ser que nadie salvo Gollum cayera a la lava.
Por otro lado, he leído por estos posts otra teoría interesante, quizás si Sam hubiera intentado convencer de algún modo a Frodo (es imposible que le atacara) posiblemente Frodo hubiera matado a Sam. Recordemos que Sam es un hobbit nada violento, bonachón, etc, y Frodo tenía el Anillo y su único deseo en ése momento era el An¡llo, así que si Sam se hubiera interpuesto en el camino de Frodo, probablemente Frodo le habría matado (pero vamos, después habrían llegado los nazgul y fin de la historia)
:-]
07/08/2006 at 15:52 #284493
frodito23ParticipantLiptuan coincido contigo en mi cariño por Sam es el ser mas bueno de la Tm y mi personaje favorito junto con Frodo
Sobre la pregunta que me haces casi te la contestaste tu mismo .Como muy bien dices en las películas no se le ve interés por Rosita y en el libro no habla de ella hasta el final
Veras es rosita la que termina declarándose harta de esperar según le cuenta Sam a Frodo y sus palabras son algo como la pobrecita no quiere esperar mas o algo así .Sam le dice a Frodo que quiere vivir con el en Bolsón Cerrado y es Frodo el que le dice que se case y viva con ella en Bolsón cerrado que la casa es muy grande y podrá tener toda la familia que desee .Pero lo nombra Frodo no Sam .Y cuando Frodo se marcha al final Sam quiere ir con el y Frodo le dice que no puede estar dividido, que su esposa y su hija le necesitan mas y que debe tener muchos hijos y cuidar de la comarca como alcalde por eso le deja todos sus vienes .Quedan en reunirse tiempo después y a la muerte de rosita Sam parte en un barco a encontrarse con Frodo mas allá del mar para no separarse nunca mas.
Lo que yo quiero decir es que para Sam lo primero era Frodo , su amigo casi hermano , ¿Y si se casa por tener una familia o cumplir con su destino o por lastima hacia rosita, ?eso no es amor .Sam es muy bueno y nunca quiere hacer daño a nadie aun a costa de su felicidad
Y si Frodo le dice que tendrá hijos , pues los tiene , pero eso no es amor por Rosita sigue cumpliendo con su deber como siempre .En ninguna parte del libro la dice a Rosita que la ame ni a ella ni a nadie , ni sale ninguna frase en la que Sam diga que ama a Rosita eso es cierto guste o no , .No se casa por amor cumple con su destino por no fallar a los demás
Otra cosa tu firma es preciosa:-P
07/08/2006 at 18:04 #284494
LiptuanParticipantYo adoro a Sam, y la verdad es que no pensé que hubieran demasiadas personas que tuvieran a este personaje como el mejor, y con tanto cariño como yo, por idiota e incluso "prepotente" que suene. Me alegro de haberte conocido Frodito, precisamente por eso
Lo cierto es que yo no he leído todos los libros, como decía estoy en ello, y me confundo mucho por influencia de la película, donde me da la sensación de que PJ ha querido dejar claro que ni Sam ni Frodo son gays o algo asi… por qué pienso asi, pues porque al principio sale Rosita y Sam que no se atreve a pedirla para bailar y porque al final, en el momento más trágico, resulta que Sam recuerda a la comarca pero, especialmente, a Rosa. No sé, se me hace extraño, además a omitido las partes más emotivas entre ambos, como la de mi firma, o por ejemplo cuando Sam le dice a Frodo que se acueste sobre sus rodillas y le pone una mano en la frente y otra en el pecho para protegerle. Supongo que esto sería visto como algo más que amor de amigos o hermanos por parte de los espectadores dados los tiempos que corren, pero la gente debería diferenciar la inclinación sexual del amor, ¿no crees? De hecho creo que Frodo y Sam se merecen un post a parte.
A cerca de lo de Rosita, de nuevo, me podría haber contestado casi yo mismo, pero sólo casi por lo que te decía, no he terminado de leer los libros y las películas me estan distorsionando las novelas, me gustan las películas, pero haberlas visto primero y después leído los libros (que no he terminado, de todas formas) y no al revés no enriquece la historia, salvo porque los personajes se dibujan casi como en la pelicula pero se ven "embellecidos" en las novelas.
En fin, Frodito, estamos de acuerdo en que jamás Sam hubiera matado a Frodo, pero sobre Rosita, si eso que dices pasó de esa manera, (y estoy deseando y a la vez no llegar al final de la historia, para, probablemente, leerla desde el principio otra vez y confirmar lo que me dices), es obvio que Sam y Frodo hubiera compartido sus vidas sin necesidad de una hobbit en ella, y eso no deja de ser un tanto extraño, ¿no? Yo siempre he pensado que es curioso que el amor del protagonista no se centre en una mujer, sino en un hombre, (pretensiones sexuales a parte, no hablo en el sentido de pareja, y con "amor" tampoco ese tipo de amor).
Como decía, se merecen un post a parte, aunque sólo hablemos de ellos tu y yo, Frodito ^^
PD: aunque esperaria que los demás también se apuntaran.
07/08/2006 at 18:43 #284495
Elfo_NegroParticipant-Sam se ruborizó, pero le echó a Frodo una mirada de gratitud, porque a Rosita le brillaban los ojos y le sonreía.
-No es eso, señor Frodo —dijo Sam, y se puso muy rojo.
-Y bien ¿qué es entonces?
-Es Rosita, Rosita Coto -dijo Sam-. Parece que no le gustó nada que yo me fuera de viaje, a la pobrecita; pero como yo no había hablado, no podía decir nada. Y no le hablaba, porque tenía algo que hacer, antes. Pero ahora he hablado, y me dice: "¡Y bueno, ya has perdido un año! ¿Para qué esperar más?" "¿Perdido?", le digo. "Yo no lo llamaría así." Pero entiendo lo que ella quiere decir. Me siento como quien dice partido en dos.
-Comprendo -dijo Frodo-: ¿Quieres casarte, pero también quieres vivir conmigo en Bolsón Cerrado?[…]
No me parece en absoluto que Sam se casara con Rosita por "pena", todo lo contrario, estaba enamorado (no para de sonrojarse como un bobalicón cuando se habla de ella xDD).
Lo que pasa es que Sam, en el libro, tiene un rol muy marcado de "sirviente", y no hace nada sin contar con su "señor" Frodo. Así que es Frodo el que debe darle el empujoncito para que se decida de una vez.
Este caracter "gregario" de Sam, me molesta un poco. Pero es explicativo de lo que comentaba en mi antrior post: es imposible que Sam pensara siquiera en matar a su Señor Frodo.
Saludos!
07/08/2006 at 18:54 #284496
LiptuanParticipantUm Yo mismo tendré que leer e interpretar ^^ por lo que veo.
07/08/2006 at 23:06 #284497
frodito23ParticipantDe todas maneras cuando Liptuan llegue a esa parte del libro que lo interprete como
a el le parezca cada uno puede tener su opinión
Liptuan si quieres hablar conmigo sobre estos hobbits que tanto quiero en otro pos pues por mi muy bien y también me alegro de conocerte a poca gente le gustan Sam y Frodo tienes mucha razón
Elfo_Negro Sam también se pone colorado cuando le mira Galadriel y desde luego no la ama
Y con estas palabras la Dama Galadriel los miró a todos y en silencio escrutó el rostro de cada uno. Nadie excepto Legolas y Aragorn soportó mucho tiempo esta mirada. Sam enrojeció en seguida y bajó la cabeza.
Por último la Dama Galadriel dejó de observarlos y sonrió. -Que vuestros corazones no se turben -dijo-. Esta noche dormiréis en paz.
-¿Por qué enrojeciste, Sam? -dijo Pippin-. Te turbaste en seguida. Cualquiera hubiese pensado que tenías mala conciencia. Espero que no haya sido nada peor que un plan retorcido para robarme una manta.
-Nunca pensé nada semejante -dijo Sam que no tenía ánimos para bromas-. Si quiere saberlo, me sentí como si no tuviera nada encima y no me gustó. Me pareció que ella estaba mirando dentro de mí y preguntándome qué haría yo si ella me diera la posibilidad de volver volando a la Comarca y a un bonito y pequeño agujero con un jardincito propio.
A Sam le da vergí¼enza cuando le mira o le hablan de una chica , por que es muy inocente, pero vamos desde luego no amaba a Galadriel y tuvo la misma reacción
Lo que yo he dicho es que nunca dice a las claras que ame a rosita te lo tienes que figurar, el solo dice que quiere a Frodo
Y lo de sentirse sirviente hasta cierto punto .Le llama señor Frodo por costumbre pero siempre están juntos, van a los mismos sitios y visten y viven igual su relación no es la de criado señor es la de amigos casi hermanos
También es verdad que el único amor que siente Frodo en su vida es por Sam pero no es un amor sexual es fraternal , espiritual un poco raro si queréis, pero en sentido sexual no desde luego
Un saludo de Frodito23 y perdón por salirme del tema del pos , fue para contestar a Liptuan
07/08/2006 at 23:12 #284498
LiptuanParticipantPues para no salirnos más del tema voy a abrir un post dedicado a ellos dos
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