Los Rohirrim
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Bueno, respeto a los rohirrim, porque eran hombres muy valientes, pero como que prefiero a los guerreros de Minas Tirith. Ellos causaron más impresión sobre mí.
Eso no le quita mérito a los Eorlingas, para nada. Me encantaría escuchar su cuerno llamando a la guerra, rompiendo el silencio con un sonido que da coraje a los aliados y terror a los enemigos
Besos
:-]
Bueno puede agregar a la muy buena recopilacion que hicieron arriba, espero que esto no lo hayan puesto
de la organizacion militar de los rohirrim. De hecho hice un trabajo sobre Rohan y sus antepasados, si lo quieren pidanlo. Como veran es mi pueblo preferido de la tercera edad.A finales de la tercera edad, contaban con el ejercito mas fuerte de hombres. Los rohirrim descendian de la casa de Hador, y sobretodo tenian sangre numenoreana, mas que nada los eotheod, aunque despues se mezclaria mucho. Esta sangre descendia de los Dunedain de Elendil, que estaban establecidos en Eriador. Ademas, los linajes de reyes de Rohan tienen relacion con sangre numenoreana de los gondorianos y de dol-amroth. Como es el caso del padre de Theoden, y del hijo de Eomer, bueno de Eomer tambien, debido a las esposas que tenian.
Me fui de tema, decia que contaban con el ejercito mas fuerte de hombres, aun mas que el de Gondor. Si bien los gondorianos no tienen la miseria de las peliculas de PJ no eran ni por asomo los de principios o mediados de tercera edad, como diria Imrahil. Creo que sumando todas las ciudades y puertos de Gondor se podria llegar a los 20.000 de infanteria, notese que se puede errar por varios miles :-]
Los eorlingas tenian un ejercito de 12.000 jinetes antes de la Guerra del Anillo, siendo mas precisos antes de las Batallas de los Vados del Isen y de Cuernavilla. Notese que 12.000 jinetes rohirrim es muy superior a cualquier ejercito, aunque sea muy superior en numero. Hablando de terminos razonables.
Por si fuera poco en Edoras habia algo de infanteria, que eran lanceros sobretodo. Aunque esto se veia en demasia en la epoca de Eorl y no tanto en la de Theoden.
Por ultimo, puedo decir que uno de los fuertes del ejercito rohirrim, ademas de los super caballos en que montaban esos super guerreros, puedo decir que tenian unas tacticas muy simples pero efectivas, bue tampoco voy a hondar en el detalle
Entonces decia, que uno de los fuertes del ejercito de Rohan, es la cantidad de mariscales y comandantes con que contaba, con lo cual contaba con muchos guerreros importantes y lideres, que sabian de estrategias para la guerra:Theoden: Rey de Rohan, Primer Mariscal de la Marca
Theodred: Principe de Rohan y Segundo Mariscal de la Marca
Eomer: Mariscal de la Marca
Erkenbrand: Señor del Folde Oeste
Elfhelm: Comandante de Rohan
Hama: Capitan de la Guardia Real
Grimbold: Comandante en el Folde Oeste
Gamelin: Comandante en el Abismo de Helm
Ahh, y como dijo nessa, cuando decia que el tema dunledinos y rohirrim era complejo. Puedo agregar, que a contrario de lo que se piensa, la "razon" la tienen los rohirrim, esas tierras eran de los eorlingas, ademas de que el jefe de los dunledinos quiso usurpar el trono de los rohirrim, y despues de eso los dunledinos hicieron una terrible invasion sobre Rohan donde la dejo totalmente desvastada. Rohan recupero las tierras que le pertenecia, aunque es verdad que se llevo algun regalito de mas, jaja, pero en realidad no hizo nada digno de ese odio, a mi juicio
Saludos
[ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-11-2005 02:29 ]
[ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-11-2005 02:33 ]
Uhm, vengo a meter la cuchara ^^
Cita: Los rohirrim descendian de la casa de Hador, y sobretodo tenian sangre numenoreana, mas que nada los eotheod, aunque despues se mezclaria mucho Los Rohirrim descendían de los Hombres del Norte, el pueblo que trajo Eorl desde los Valles superiores del Anduin cuando Cirion le cedió Calenardhon y aunque posiblemente tuvieran parte de sangre númenóreana, en su mayoría eran descendientes de tribus de Hombres que no se trasladaron a Númenor cuando esta les fue concedida a quienes ayudaron en la Guerra de la Ira al término de la Primera Edad.
Cita: Ademas, los linajes de reyes de Rohan tienen relacion con sangre numenoreana de los gondorianos y de dol-amroth. Como es el caso del padre de Theoden, y del hijo de Eomer, bueno de Eomer tambien, debido a las esposas que tenian Thengel con Morwen de Lossarnach, padres de Théoden y Éomer con Lothíriel de Dol Amroth. También podemos contar la unión de Faramir y Éowyn.
Y sí, en un principio, cuando el reino de Rohan era mas "joven" la diferencia en cuanto a organización social y otros indicadores de progreso era muy patente (la Segunda Edad, para quienes vivieron en Númenor, significó una evolución hacia una sociedad mas compleja). Así a ojo, se diría que el atraso del era de unos 100 o 150 años en esa época (la verdad es que me parece que calculo muy mal, corrijanme).
Hay que tener en cuenta que Gondor sufrió luego, mas que un retroceso, un estancamiento y que esa diferencia con Rohan era mucho mas pequeña en la época de la Guerra del Anillo. Hasta la esperanza de vida de los descendientes de númenóreanos se acercaba mas a la de grupos de Hombres considerados de "raza menor" como los Rohirrim, por ejemplo.
Este tema de la organización militar de Rohan y de su estructura social se habla en Pueblos de la Tierra Media, si no me equivoco, donde se cuenta la historia de Cirion y Eorl y de cómo les fue entregada la provincia de Calenardhon a los Eorlingas.
Saludos! ^^
Con respecto a la descendencia de las tribus de los antepasados de los eotheod debo agregar:
Todo comienza con los Hombres del Norte de Eriador que se establecen en Rhovanion. A partir de eso se desarrollan 5 culturas diferentes:
1- los hombres de los bosques
2- los gramuz o hombres de la estepa
3- los beijabar
4- los burgueses nordicos
5- las seis tribus de los eothraim, los Señores de los Caballos de Rhovanion Meridonial
Donde de ellos descienden los eothed, y mas tarde los rohirrim.
Entonces si los eorlingas tienen antepasados que vivieron en el Norte de Eriador, lo primero que tenemos que hacer es ubicar Eriador. Eriador es la tierra entre las Montañas Azules y las Nubladas en la que se encontraba el Reino de Arnor (y tambien la comarca de los hobbits) Por lo tanto, estamos hablando del año 1 de la tercera edad, quiere decir que los hombres de Eriador, ya habian nacido a fines de la Segunda Edad, por lo tanto, formaban parte del Reino de Arnor. Recordemos que si hablamos de fin de Segunda Edad, hablamos de que Elendil era el Rey de Arnor, que era el reino dunedain mas grande, mas que Gondor.
En esa epoca se dice que el pueblo de Elendil vivía sobre todo entre el Lhûn y el Brandivino, y entre las Colinas del Crepúsculo y las Quebradas del Norte, que es un sistema montañoso que se encuentra al noroeste de Eriador. Por lo cual, las tribus venian de Eriador, un lugar que formaba parte del reino de Arnor, donde la mayoria de su pueblo estaba asentado ahi.
Los eotheod, o esas tribus tenian sangre numenoreana, de los Dunedain de Elendil. Esta bien, que con el paso del tiempo se perdio en demasia, pero los primeros reyes descendian de los Dunedain, de hecho todos los hombres descienden de los numenoreanos, hablo de Gondor y Rohan.
Ademas, los rohirrim son los descendientes mas puros por asi decirlo de los hombres de Hador,aunque no lo crean es asi, la descripcion de los hombres de Hador, es exactamente igual a la de los hombres de Rohan: mas altos de lo normal, fuertes, esbeltos, nobles, valientes y rubios o castaño.
Los hombres de Rohan tienen un dominio y poder sobre los caballos que desciende desde mucho tiempo atras hacia los mediados de la primera edad, cuando los Edain partieron del este, la rama que se separo de la casa de Hador tuvo contacto con enanos y fraguaron amistad porque ambos se auto-ayudaban y una de las cosas que tenian esto hombres era el dominio de los caballos.
Por ultimo creo que esto de que descienden de la casa de Hador tiene logica tambien en el sentido, de que la lengua de los numenoreanos es la misma que la de los Edain de la casa de Hador cuando habitaban en Dor-Lomin, en las epocas del Rey de los Noldor.
Saludos. [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-11-2005 05:06 ]
Estos niños deben prender fuego el teclado cuando escriben. ¡Por Eru! Qué post tan largos………. ¡pero muy interesantes :-W fGracias por colaborar con toda esa información :-]
Pues sí, le verdad es que se agradece, porque los que somos quizás más profanos o llevamos menos tiempo con Tolkien tenemos la oportunidad de aprender mucho. Respecto al tema que nos ocupa, mi conclusión es que son dos pueblos diferentes (ojo a la obviedad), con sus propias características e Historia y, por tanto, incomparables, es decir, creo que no se puede decir que uno u otro sea mejor o superior. Uno será mejor en una cosa y el otro en otra, pero vamos, creo que en general no se puede determinar cuál es "mejor" porque son muy diferentes. Es mi opinión. Namárie!!!
:-] Si es hasta injusto compararlos. Son estilos totalmente diferentes y que de paso, se complementaron muy bien. Ademas de que Gondor tenia mucha mas historia, y y Rohan recien empezaba, es como que al ser muy joven, Rohan tenia mejor potencial para la epoca.
La mejor epoca de Gondor ya habia pasado, aunque no era decadente como lo mostro PJ, con el retorno de Aragorn se restituyo parte de esa gloria, e insisto que Gondor seguia teniendo buen ejercito, pasa que estaba separado en un monton de puertos y ciudades, pero seguia teniendo infanteria muy potente.
A mi me encantan los dos. Aunque a finales de la tercera, Rohan este con mas posibilidades
Pero Gondor vivio a la sombra de Mordor, y batallo durante cientos y cientos de años. Desde Anarion hasta Denethor. Si los dos :-]
El Pueblo mas humano de la tierra media, quiero decir en el termino de que son mas parecidos a nosotros que los de Gondor, para mi el mejor capitulo de batalla en todo el libro es La Cabalgata de Los Rohirrim, la forma de describir como se dirigen a la salvacion de un pueblo amigo creo que demuestra un sentimiento que muchos hemos sentido…aunque sea posible que fueran a morir, moririan con Gondor…eso es mas humano que cualquier otra cosa del libro…se me salieron un par de lagrimas la primera vez que lo lei…Y bueno, la verdad me molesto que en la peli fuera un castillito y un pueblito…porque de que eran grandes…eran…bueno… solo agregare que la forma en que avanza Thí¨oden es de envidiar por el mas grande de los guerreros de cualquier raza…Viva Thí¨oden Rey!!!!
Cita: Nessa escribió (el 12-03-2005 a las 03:31): juassss pues aqui llega la vampi con su trabajo de campo, iros preparando para sabana :-] (jooo no me riñais, es que como mi feadin pexoxo:*** me ha nombrado pos no iba yo a dejarlo en feo :-] :-] ) ademas adoro a este puebloooooooooo!!!!!!!!!!! a veeeee todos con papel y lapiz?? jeje
/me carraspea… violines de fondo xDD
Los rohirrim, anteriormente conocidos como los éothéod eran parte de un pueblo más numeroso: los Hombres del Norte que a su vez procedían de la Tercera Casa de los Edain (Hador Lórindol, Turín Turambar, Eárendil), y supuestamente salieron de Beleriand en algún momento de la Primera Edad separandose de sus parientes los dúnedain que vivirían desde entonces en la isla de Númenor.
Los hombres del norte vivían en las llanuras entre el Bosque Negro y el Celduin. Por entonces ya se les consideraba grandes jinetes y criadores de caballos. Según los Apéndices de ESDLA se asentaron en las tierras mas alla del anduin y al sur del bosque verde que les fueron concedidas por parte de los reyes de Gondor, para que sirvieran de defensa contra los Hombres del Este. Por tanto, ya por ese entonces había estrechos lazos entre ambos pueblos.
La primera vez que los hombres del norte y los gondorianos lucharon juntos fue bajo la regencia de Minalcar de Gondor contra los orientales, entre otros. Allí los derrotó con la ayuda de Vidugavia que se llamó a sí mismo rey de Rhovanion. Vidugavia es el primer rey de este pueblo que se conoce, y de su linaje vienen todos los reyes de rohan hasta Éomer; éste rey reforzará la amistad entre los dos pueblos, quedando sellada con el matrimonio entre Valacar, que después sería rey de Gondor, y su hija Vidumavi. Minalcar sería conocido desde ahora como Rómendacil II.
El matrimonio de Valacar provocó uno de los peores males para el reino de Gondor: la Lucha entre Parientes, por el tema de mantener la sangre dunadan pura y tal.
Poco después sobrevino el segundo de los grandes males a Gondor: la peste mortal venida del este. Y fue en el invierno de 1635 cuando llegó primero a Rhovanion afectando a los Hombres del Norte; el balance fue la muerte de la mitad de la población y de la mitad de los caballos (casi nah :S).
La llegada de los Aurigas sería el tercero de los males que debilitó Gondor. Su rey era por entonces Narmacil II, y se produjo la batalla de los llanos, en la cual, aun a pesar de la ayuda de los supervivientes de los hombres del norte, fueron derrotados, y caerían él y Marhari, descendiente de Vidugavia. Pero los Aurigas no contaban con fuerzas suficientes para invadir Gondor, así que se contentaron con ocupar Rhovanion. La mayor parte de los hombres del norte fueron sometidos a servidumbre, aunque algunos huyeron a Erebor, otros se piraron a Gondor, y otros encabezados por Marhwini se dirigieron a los valles del Anduin, entre Carroca y los Campos Gladios. A partir de ahora, estos últimos serían conocidos como éothéod.
Poco despues, llegaron noticias de una nueva incursión de los Aurigas, Calimehtar salió de Ithilien con un ejército, y en la Dagorlad se produjo una batalla en la que fue decisiva la intervención de un eored dirigido por Marhwini.
Tiempo despues los Aurigas se habían multiplicado y expandido por el sur, y Sauron que andaba de incognito xDD, metió cizaña cuyo resultado fué una alianza entre aurigas, hombres de Khand y haradrim. Se preparó un ataque a Gondor desde el norte y desde el sur pero Forthwini, hijo de Marhwini, advirtió a Ondoher de Gondor de dicho ataque, y se fueron preparando.
La esperada batalla se produjo en el Morannon, y allí junto al rey de Gondor estaban los éothéod, cuyo jefe se desconoce (o al menos yo no lo encuentro xDD). al principio no les fue nada bien (como suele pasar) y la victoria llegaría con Earnil, futuro rey de gondor al morir Ondoher y sus descendientes.
Ahora viene mas o menos lo de la caida de arnor, historia que ya conocemos. Y pasa el tiempo bla bla bla y llegamos a la época de Leod, padre de Eorl el Joven. Leod era domador de caballos salvajes y encontró a uno blanco e indomable que cuando lo montó el caballo lo derribó y lo mató. Su hijo Eorl lo persiguió y cuando se encontró con él le dijo: Felaróf te llamo. Amabas tu libertad y no te culpo. Pero tienes ahora una grave deuda conmigo, y me someterás tu libertad hasta el fin de tus días. (y el animalito a callar, claro xDD)
Por entonces, era Cirion el senescal de Gondor, y supo que se estaba concentrando un numeroso (y peligrosillo por ello más que por su armamento que no debia ser muy alla) grupo de hombres malos cerca del Bosque Negro asique envió jinetes a pedir ayuda a los éothéod, cuya vieja amistad no se había olvidado y Eorl acudió a la llamada. Cuando llegaron a la batalla del Campo de Celebrant, el ejército de Gondor estaba mu malamente asique la llegada de Eorl salvo la batalla y en recompensa a esto les fue entregado Calenardhon y se fueron a Amon Anwar/Halifirien (cerca de la corriente del Mering), la "Montaña del Temor Reverente", donde estaba la tumba de Elendil (que esto parece que no, pero acojona) a concretar el tema del conocido juramento de eorl.
En adelante los rohirrim o eorlingas vivieron en Calenardhon, tierra que bautizaron como La Marca, construyeron el Palacio Dorado en Edoras que sería la capi y adoptaron como estandarte un caballo blanco sobre verde, también construyeron los fanales y fuertes a lo largo de las Ered Nimrais, que servian como pedida de auxilio entre Gondor y Rohan: Amon Dí®n, Eilenach, Min-Rimmon, y el Halifirien, el más alto.
Desde la llegada de los jinetes a la Marca surgió un odio entre los rohirrim y los dunlendinos ya que en un principio aquellos que había al este del Isen fueron expulsados o sometidos (en esta historia hay mas cositas pero no quiero pasarme juassss lease con ironía xDD). Este odio se puede ver durante la época de Wulf y Helm, y en la Guerra del Anillo, instigados por Saruman. Apareció entonces el Largo Invierno que duró cinco meses (creo) en los que pasaron más hambre que cain. En los días de Fréaláf, Saruman llegó a Isengard, autorizado por Beren, el senescal de Gondor, pues esa torre se consideraba parte de este reino, pero tras el último Concilio Blanco, durante el reinado de Thengel, padre de Theoden, Saruman se declara señor de Isengard y comienza a dar problemitas. Y poco más puedo añadir (menos mal ehh?? xDDD), aquí ya viene la guerrita del anillo que ya conocemos todos xDDD.
Estooo… será mejor que me vaya antes de que me tireis tomates :-] [ Este mensaje fue editado por: nessasurion on 12-03-2005 03:33 ]<br>
Guau 😮 😮 😮 😮 😮 😮 qué más uno puede agregar??? :-]
Como ya dije antes: Gracias por colaborar con toda esta información
Besos!
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
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