¿Había chocolate en la Tierra Media?
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Bueno, este foro es para preguntar por el delicioso, suave, cremoso, dulce… chocolate!!
y su existencia el la tierra media, que como no lo ha mencionado en todo el libro es posible que no lo haya, pero con todo, hay que tener esperanza, ¿no? :-] :-] :-] :-]
Saludos a todos
XXs & OOs
Nen
Yo creo que chocolate por si mismo no, quizas otro producto semejante de sabor y textura, pero todo depende de si cultivaban o no cacao.
Igualmente si tuviesen, creo que tolkien le hubiese dado otro nombre pero dado a entender que era chocolate….
pero si había otras cosas como papas… puede que si haya chocolate, ¿no?… aunque sería cosa de estación, y no habría todo el tiempo cacao, pero eso se soluciona haciendo reservas, ¿no les parece?…
saludos
XXs & OOs
Nen [ Este mensaje fue editado por: Nen_lantea_menelva on 29-10-2006 18:07 ]
Sino me equivoco creo que la cultura a la que debemos agradecer el chocolate eran los mayas (o los aztecas) y como esa cultura no existe en la Tierra Media dudo que lo halla, pero bien como dijeron antes que pasa lo mismo con las papas, pero si hubiera choclate seguro que Tolkien lo habria mencionado. Y si existiera no se porque serian los Hobbit los que lo conociecen.
Saludos!!!
Cita: Elenmir escribió (el 29-10-2006 a las 18:29): Sino me equivoco creo que la cultura a la que debemos agradecer el chocolate eran los mayas (o los aztecas) y como esa cultura no existe en la Tierra Media
Saludos!!!
En principio yo creo que no, por eso mismo, porque proviene de América y yo identifico la Tierra Media con Europa… pero por otro lado se menciona que Hamfast Gamyi cultiva patatas que también proceden de América.
Creo que la sociedad hobbit es una representación idealizada de la sociedad campesina inglesa y europea antes de la industrialización, más o menos en los siglos XVIII o XIX (si alguien conoce La aldea perdida, de Armando Palacio Valdés, puede comparar). Por ello es más cercana a nosotros, y el autor se sirve de ella como punto de partida para introducirnos en otros mundos mucho más extraños y ajenos.
Hay en los hobbits muchas cosas que serían anacrónicas en otras partes de la Tierra Media (el paraguas de Lobelia, las papas de Sam, creo que se menciona el fútbol y alguna otra cosa más), que sirven precisamente para ese objetivo y que son parte de esa sociedad, ya que el cultivo de las patatas, el tabaco en menor medida (la "hierba para pipa") y el maíz (este no se menciona, pero sería verosímil) se implantaron en Europa a lo largo de la Edad Moderna.
Sin embargo, otros alimentos que crecían en América no pudieron ser aclimatados en Europa, aunque sí en Ãfrica, y es el caso del cacao y del café. Por eso mismo, aunque no se puede ser concluyente, los hobbits no podrían cultivarlos y como en otro lugar de la Tierra Media estarían fuera de lugar, no existen.
No estoy excesivamente seguro, pero creo que el té tampoco podria ser adaptado a ese clima. Y sin embargo, desde luego hay té. Supongo que con el chocolate podria darse el mismo caso.
Aunque admito que no soy herbologo, no sé si se podria hacer o no con el té, lo admito.
Yo prefiero pensar que si existe ^^ :-]
Cita: Ancalime escribió (el 29-10-2006 a las 21:27): creo que se menciona el fútbol y alguna otra cosa más
Es verdad, en El Hobbit se mencionan el futbol y el golf.
Cita: Hendil escribió (el 29-10-2006 a las 21:41): Cita: Ancalime escribió (el 29-10-2006 a las 21:27): creo que se menciona el fútbol y alguna otra cosa más
Es verdad, en El Hobbit se mencionan el futbol y el golf.
Y en la fiesta de Bilbo se menciona una locomotora xDDDD
Ups, he cometido un error al hablar de los productos provenientes de América, ya que el café tiene una larga tradición de cultivo en Ãfrica, Oriente Próximo e India. Esto hace que, con el té, sea conocido en el Viejo Mundo.
Lo del té en el mundo de los hobbits es un problema, que sólo se explica en ese marco de los anacronismos de los que ya he hablado: si los hobbits no tienen relación con el mundo exterior, ¿cómo es posible que consuman té, que es un producto que no podría ser cultivado en La Comarca? Pero si pensamos en los hobbits como representación de los habitantes de la campiña inglesa tradicional, imaginarse a un inglés sin té es como imaginarse un jardín sin flores (nunca mejor dicho, dada la afición que tienen los ingleses a los jardines).
El café y el chocolate, al contrario que el té, no eran tan populares en el campo inglés, puesto que el chocolate se empezó a tomar como bebida en España, pasó a Francia pero al tener un alto impuesto nunca fue popular en Inglaterra (su consumición en sólido, en forma de bombones o tableta es posterior), y el café se extendió por toda Europa a partir, sobre todo, de Italia, pero no desplazó nunca al té en Inglaterra, y por lo que puedo deducir de lo que leí su consumo era más frecuente en las ciudades que en el campo. Así que los inglesitos hobbits tomaban té (otra cosa sería saber de dónde lo sacaban), pero dado que el chocolate (como el café) no eran tan populares en el grupo humano en el que se inspiró Tolkien para dibujarlos, no se nombran. A saber si los Haradrim tomaban café o los Valar se tomaban chocolate con churros.
Cita: mafy13 escribió (el 29-10-2006 a las 22:04): Cita: Hendil escribió (el 29-10-2006 a las 21:41): Cita: Ancalime escribió (el 29-10-2006 a las 21:27): creo que se menciona el fútbol y alguna otra cosa más
Es verdad, en El Hobbit se mencionan el futbol y el golf.
Y en la fiesta de Bilbo se menciona una locomotora xDDDD
Jejeje, un anticipo a la "revolución industrial" que quiso imponer Saruman en la Comarca.
Cita: mafy13 escribió (el 29-10-2006 a las 21:35): No estoy excesivamente seguro, pero creo que el té tampoco podria ser adaptado a ese clima.
Pues con respecto al té, la planta proviene del lejano oriente (China, Japón…) y por allí el clima es similar al Mediterráneo (o eso me contaron en clase porque no estuve nunca allí
) así que la aclimatación no sería muy complicada (sobre todo por la Cuaderna Sur.El café es más una planta tropical así que en La Comarca lo tienen difícil para tomarse un cafecito en El Dragón Verde
(no creo que lo importaran del Harad)El tabaco, bueno, se cultiva en España así que el clima no es problema ^^
El cacao es una planta ecuatorial, así que aún más difícil de cultivar que el café en la Tierra Media (noroeste de Arda).
Así que según el libro de herbología que he mirado, en La Tierra Media tabaco y té sí; café y chocolate no
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