el orco blanco existe en el libro?
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tendre leido 3/4 partes del libro y no e visto ninguna referencia a los orcos que persiguen a bilbo y la compañia ni ninguna batalla. es porque tengo una bersion difernete del hobbit o en la pelicula los an añadido como extra a la trama? gracias
Como bien dices, la persecución por parte de Azog, Bolgo y sus orcos es parte de la trama inventada por Peter Jackson.
No obstante, los personajes de Azog y Bolgo si que existen y son nombrados en el Hobbit.
– Azog era el orco rey de Moria al que Dain le da muerte en la batalla de Azanulbizar (a diferencia de la película donde solo resulta herido por Thorin).
– Bolgo es el hijo de Azog, y vivía en las montañas nubladas. Su protagonismo en el Hobbit lo encontrarás en el 1/4 final que te queda por leer en el libro así que no digo nada para no Spoilearte la lectura.Por lo tanto en el libro se menciona que una vez matar al gran trasgo, los orcos de las montañas nubladas salen en busca de los enanos para vengarse.
Un saludo y espero haberte ayudado!Azog en el libro sólo se menciona dos veces. Su historia es narrada en los Apéndices de El Señor de los Anillos. Cuando los Enanos pensaban ocupar Moria, él asesinó al rey Thrór, le cortó la cabeza y la arrojó fuera, aterrorizando a los demás. Esto desencadenó una gran guerra entre Orcos y Enanos, que se extendió por muchos años y finalizó con la Batalla de Azanulbizar. En esta batalla, Azog fue asesinado por Dáin Pie de Hierro, pariente lejano de Thorin. En la película, Thrór muere en Azanulbizar, y poco después, Thorin le hiere, cortando su antebrazo izquierdo. Después en el momento de la expedición de Thorin y compañía en las películas, nos enteramos de que sigue vivo y que sirve a Sauron.
En los libros, su hijo Bolgo continúa gobernando a los Orcos de las Montañas nubladas, y en la expedición de Thorin y compañía, sale junto a los demás trasgos a vengar al Gran Trasgo cuando este es asesinado por Gandalf. Más tarde los orcos y trasgos sólo alcanzan a los Enanos para la gran batalla de…bueno, eso ya sería Spoiler. En las películas, Azog y Bolgo trabajan juntos, Azog persigue a los Enanos hasta la casa de Beorn, y después de quedarse en Dol Guldur con Sauron, la persecución se reanuda liderada por Bolgo quien los sigue hasta Esgaroth.
Saludos!
Como dice el Rey-Brujo Angmar, para saber toda la historia del pueblo de Durin se busca en el apendice A del tercer libro de el Señor de los Anillos, en los anales de los reyes y gobernantes. El pueblo de Durin es el tercero, después de los reyes númenoreanos(primero) y la casa de Eorl(segundo).
Algunas partes se cuentan en las peliculas de el Hobbit, aunque en otras le cambiaron la versión. En la película de El Hobbit un viaje inesperado cuenta que Thorin se defendió de Azog con un tronco de roble y le cortó el brazo (de ahí el nombre Thorin escudo de roble); mientras que en el libro Tolkien explica que fue Dain hijo de Nain quien en verdad mató a Azog, seguramente por venganza a la muerte de su padre, provocada por Azog.
Seguramente en la tercera pelicula puede que hable de Bolgo o Azog. Espero que les haya servido de algo.En el libro el Hobbit solo se mencionan como razas:
-Wargos
-Trasgos
-Aguilas de la Montaña Nublada
-Beorn
-Smaug
-Enanos
-Hombres de la Ciudad sobre el Lago: Esgaroth
-Arañas de el Bosque Negro
-Trolls (a los cuales le saquean el tesoro de los elfos que estos robaron: Glamdring & Dardo ‘Aguijón’ (Espada de Bilbo) que son espadas de la guerra de elfos rubios de Gondolin)
Pero en ningún momento se menciona la persecución de Azog, Bolgo ni sus orcos… la única persecución es de la alianza entre los trasgos y wargos por la muerte del gran trasgo que Gandalf, Thorin y su compañia le dan a la raza en las Montañas debido a las Espadas encontradas en un capítulo anterior… que es el día de la Batalla de los Cinco EjércitosHablando de las razas que se mencionan en el libro, quiero haceros una pregunta. ¿Recordáis que estando en Minas Moria los trasgos/orcos atacan a la compañia? Legolas habla de “trasgos” cuando ven los huesos en el suelo de la entrada de las minas. Y al salir Aragorn habla de que las colinas se convertirán en un hervidero de orcos. ¿Son entonces orcos o trasgos? (En el libro no recuerdo que dicen) Porque ademas los trasgos que aparecen en el hobbit son completamente distintos a estos, si es que son trasgos. En el Hobbit son como duendes deformes mientras que en ESDLA son como orcos escualidos. ¿Que son entonces? ¿Y que diferencia hay entre trasgos y orcos?
Básicamente las palabras “Orco” y “Trasgo” son lo mismo, son la misma raza. En todo caso se puede interpretar que los Trasgos son un tipo de Orco, más pequeños que la media. Pero en esencia son lo mismo.
Un saludo!
Respecto a Thráin, en una escena eliminada de la película, Gandalf lo encuentra prisionero en las mazmorras del Nigromante, es decir, de Sauron. Según el libro,al finalizar la batalla de Azanulbizar, los enanos trabajaron en herrerías y minas de carbón. Thrór le dio el mapa a su hijo Thráin, este fue a probar fortuna con el mapa, pero no se dirigió a Erebor. Y al final terminó en las mazmorras del Nigromante, es decir, de Sauron, donde Gandalf lo encontró. Thráin había perdido la cabeza, y entregó el mapa y la llave al Mago, quien después se lo daría a Thorin al principio del libro.
Pero tengo una duda, Thráin quiso (palabras exactas del libro) probar suerte con el mapa como ya he dicho, pero ¿si nunca se acercó a la Montaña, para qué se llevó el mapa donde sólo aparece Erebor?En realidad, algunos años después de la Batalla de Azanulbizar, y cuando ya se habían asentado en Ered Luin, Thráin decidió partir hacia Erebor, pero no se lo dijo a Thorin. Con él iban Balin y Dwalin y unos pocos compañeros más. Esto se narra en los Apéndices de El Señor de los Anillos:
Fue quizá en parte a causa de la malicia del Anillo que Thráin, al cabo de algunos años, se sintió inquieto y descontento. No pensaba en otra cosa que en el oro. Por fin, cuando ya no pudo soportarlo, volvió sus pensamientos a Erebor, y decidió regresar. No dijo nada a Thorin del peso que tenía en el corazón; se despidió y partió junto con Balin y Dwalin y unos pocos más.
Poco se sabe de lo que le sucedió luego. Parecería ahora que tan pronto como se puso en camino, los emisarios de Sauron le dieron caza. Los lobos lo persiguieron, los Orcos le tendieron emboscadas, unos pájaros malvados arrojaron sombra sobre su camino, y cuanto más intentaba ir hacia el norte, tantos más infortunios se lo impedían. Hubo una noche oscura en que él y sus compañeros andaban de un lado a otro más allá del Anduin, y por causa de una lluvia negra se vieron obligados a buscar refugio bajo los árboles del Bosque Negro. A la mañana Thráin había desaparecido, y sus compañeros lo llamaron en vano. Lo buscaron durante muchos días hasta que por fin, perdida toda esperanza, partieron y volvieron junto a Thorin. Sólo mucho después se supo que Thráin había sido atrapado vivo y llevado a las mazmorras de Dol Guldur. Allí recibió tormento y le arrebataron el Anillo, y allí por fin murió.
Un saludo!
¿Entonces el orden en el que aparecen los sucesos en las peliculas esta del reves? Por lo que he entendido a 1912, Thrain se fue con el mapa que le diera su padre a Erebor, ocultandole sus intenciones a Thorin. Por el camino es apresado y encerrado en Dol Gudul. Alli lo encuentra Gandalf y Thrain le da el mapa y la llave.
En cambio en la peli, Thrain le da el mapa y la llave y más tarde Gandalf le encuentra en Dol Guldur. Además en la peli se dice que Thrain murio/desparecio en la batalla, cosa que según 1912 no fue asi.
Menudos cambios. Yo ya no me acordaba de estos detalles… Habrá que volver a leerlo… Que les costará hacerlo un poco más fiel.Sí, en los libros Thráin dejó las Montañas Azules en el año 2841 de la Tercera Edad para volver a Erebor junto a otros Enanos (entre los que estaban Balin y Dwalin) como se narra en los Apéndices de El Señor de los Anillos.
Fue quizá en parte a causa de la malicia del Anillo que Thráin, al cabo de algunos años, se sintió inquieto y descontento. No pensaba en otra cosa que en el oro. Por fin, cuando ya no pudo soportarlo, volvió sus pensamientos a Erebor, y decidió regresar. No dijo nada a Thorin del peso que tenía en el corazón; se despidió y partió junto con Balin y Dwalin y unos pocos más.
Thráin fue hecho prisionero por los sirvientes de Sauron y encarcelado en Dol Guldur en el año 2845, y cinco años después, en el año 2850, Gandalf se cuela en las mazmorras de Dol Guldur (donde ya había estado anteriormente). Allí encuentra a Thráin, quien según Gandalf no recordaba ni su nombre, y el Enano le entrega el mapa y la llave. Es por eso que Gandalf tarda tanto en descubrir que aquel Enano era Thráin y que el mapa y la llave debía entregárselos a Thorin.
Según las películas, Thráin se reúne con Gandalf en algún momento anterior a la Batalla de Azanulbizar (año 2799 de la Tercera Edad) y es cuando le entrega el mapa y la llave. Y se supone que Thráin fue capturado por los Orcos durante la batalla y llevado a Dol Guldur. Y permaneció allí hasta que Gandalf entra en Dol Guldur por primera vez.
Un saludo!
La captura de Thrain y su encuentro con Gandalf donde se narra? En los apendices? Porque en el Hobbit no me suena…
La marcha de Thráin y su captura se narra en los Apéndices, aunque de forma muy resumida. El encuentro de Gandalf y Thráin se narra, también muy brevemente, en El Hobbit. Lo cuenta el propio Gandalf durante la Tertulia Inesperada. Algo de todo esto también se menciona en los Cuentos Inconslusos.
Un saludo!
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