•  
  •  
  •  
  • Inicio
  • Libros
    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • Serie TV
    • Los Anillos de Poder
      • 1ª Temporada
      • 2ª Temporada
  • Películas
    • El Hobbit
      • Un Viaje Inesperado
      • La Desolación de Smaug
      • La Batalla de los Cinco Ejércitos
    • El Señor de los Anillos
      • La Comunidad del Anillo
      • Las Dos Torres
      • El Retorno del Rey
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • Tolkien
    • JRR Tolkien, biografía
    • Sociedades Tolkien
  • Foros
  • Imágenes
  • Registrarse

    El nacimiento de los Elfos.

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Silmarillion›El nacimiento de los Elfos.

    • This topic has 19 replies, 19 voices, and was last updated 17 years, 11 months ago by aratir.
    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
    1 2 →
    • Author
      Mensajes
    • 08/08/2005 at 19:06 #268951

      Anyla
      Participant

      Entre los varios misterios que nos dejó la obra de Tolkien -quizá para que lo complete el imaginario popular-; encontramos a los hijos de Eru.

      En el mismo momento en que Varda encendí­a de nuevo las brillantes estrellas sobre la Tierra Media, despertaron junto a la laguna de Cuivienen los Elfos (también llamados Quendi).

      ¿Qué es en realidad el "Despertar de los Elfos"?, y ¿Cómo creen que nacieron los primeros?.

      ¡Los invito a contestar!

      08/08/2005 at 19:14 #296795

      MADI
      Participant

      Buena pregunta… ¿habrán sido moldeados en barro y luego Eru les dio un soplo de vida, como Dios a Adán? O quizás de la nada suergieron las formas y la luz de las estrellas les dió la vida. Creo que lo segundo es lo más acertado. No se si hay una respuesta clara, no se si hay algún escrito que lo describa. Por lo menos yo no lo conozco y esa es mi interpretaciónd el "despertar"

      08/08/2005 at 19:23 #296796

      arweneressea
      Participant

      Sus cuerpos debieron estar ahí­ y Eru sólo cogió y les pusó un espí­ritu, entonces serí­a literalmente como que despertaron en la TM ;-)

      08/08/2005 at 19:40 #296797

      jarvis
      Participant

      En este aspecto el profesro Tolkien quiso dejarnos en ascuas y mantuvo ese secreto, tal vez porque no lo pensó o por otros motivos de los que no tenemos conocimiento. Esto lo dice expresamente en la siguiente carta, número 131, dirigida a un tal señor Milton Waldman para más señas que os pongo a continuación.

      Cita:
      La narracion avanza luego velozmente a la Historia de los Elfos o el Silmarillion propiamente dicho; al mundo tal como lo percibimos, pero, por supuesto, transfigurado de un modo aun semimitico: vale decir, trata de un mundo de criaturas racionales encarnadas de estatura mas o menos comparable con la nuestra. El conocimineto del Drama de la Creacion era incompleto: incompleto por parte de cada uno de los "dioses" individuales e incompleto aunque el conocimiento del panteon entero se amalgamara. Puesto que el Creador (en parte para dar nueva direccion al mal provocado por Melkor, el rebelde; en parte para el acabado de todo con fineza de detalle) no lo habia revelado todo. La hechura y la naturaleza de los Hijos de Dios eran los dos principales secretos. Todo lo que los dioses sabian era que vendrian en el momento designado. Los Hijos de Dios, pues, estan priordialmente relaccionados y emparentados, y primordialmente son diferentes. Dado que tambien son algo del todo "otros" que los dioses, en cuya hechura estos no tuvieron parte alguna, son objeto del deseo y el amor especiales de los dioses. Ellos son los Primeros Nacidos, los Elfos, y los Seguidores, los Hombres.

      Saludetes

      Jarvis

      08/08/2005 at 21:35 #296798

      Sonjie
      Participant

      Pues éso; creo que Eru los creó en su pensamiento visionándolos y cuando El consideró oportuno los ubicó en la Tierra Media; entonces fue cuando despertaron; pero, ¿siempre habí­an estado allí­ (durmiendo)? o ¿fí­sicamente sólo aparecieron al despertar? 😮

      10/08/2005 at 21:43 #296799

      lorien12
      Participant

      Pues creo (no tengo la idea muy definida) que no habí­an estado allí­ fisicamente, que llegaron o aparecieron cuando Eru lo quiso.

      En el capitulo III del Silmarillion Mandos dice:

      se ha proclamado además que los Primeros Nacidos llegarán en la oscuridad y primero contemplarán las estrellas"

      Pero posteriormente se dice:

      Junto a la laguna de Cuiviénen […] se levantaron del sueño de Ilúvatar

      Siento no poder aclararte nada.

      Me parece una creción bastante "intelectual" por lo que es posible que Eru dijera alguna palabra en ese despertar o algo por el estilo

      [ Este mensaje fue editado por: lorien12 on 10-08-2005 21:44 ]

      [ Este mensaje fue editado por: lorien12 on 10-08-2005 21:45 ]

      [ Este mensaje fue editado por: lorien12 on 10-08-2005 21:46 ]

      10/08/2005 at 22:24 #296800

      Aerelleth
      Participant

      A ver… cómo explicar mi teorí­a… quizás suene delirante, si es así­ sepan disculpar, si? :-]

      Yo creo que los hijos de Ilúvatar estaban en su pensamiento… y sólo tomaron forma fí­sica en el instante mismo de despertar, porque fue en ese momento que Eru quiso que lo hicieran.

      10/08/2005 at 23:15 #296801

      Feadin
      Participant

      Los elfos no nacieron de la tierra ni del barro, ni despertaron en cierto momento como los Naugrim, simplemente cuando Iluvatar supo que era el momento ellos surgieron, aparecieron, asi de simple.

      11/08/2005 at 14:22 #296802

      Fingon_el_valiente
      Participant

      En los mitos acerca de la cración del mundo y del hombre nunca se dan demasiados detalles. Todo parece ocurrir muy rápido, dándose mayor importancia al hecho en sí­ de la creación que al proceso por el que se lleva a cabo. Cuando Tolkien se refiere al "despertar" de los elfos, está empleando una metáfora con el fin de explicar el momento de su creación. En cuanto a la teorí­a de Alissiel me parece bastante acertada, puesto que todo aquello creado por Dios (Eru) proviene de su mente y la llegada de los primeros nacidos al mundo ya habí­a sido prevista por él.

      13/08/2005 at 11:38 #296803

      Arwen-Estrellaelfica
      Participant

      Pues yo creo que los elfos nacieron cuando Eru se propuso que nacieran, no creo que estuvieran ahí­ a si sin más, como una piedra que espera a que le insuflen la vida.

      Eru los creó en su pensamiento. les dió forma y cual El quisó que "despertaran" (aunque también podiamos decir "nacieran") pues lo hicieron (al igual que dice Alissiel).

      13/08/2005 at 12:24 #296804

      Nirnaeth
      Participant

      El despertar de los elfos, no quiere decir que estuvieran ahí­ durmiendo.

      Es un término poético, así­ como es poético y se aviene a la personalidad futura que JRRT quiso para los elfos, el hecho que lo primero que contemplaran fuera la luz de las estrellas.

      Estoy de acuerdo que Eru los creó en el momento que quiso, previamente jamás revelado, por medio de su voluntad creadora. El cómo no importa, ni siquiera necesita modelarlos del barro. Cuanto más incierto ese cómo mejor, más se subraya la divinidad todopoderosa de Eru.

      Es lógico que JRRT no entrara en detalles de cómo fueron creados. El dar detalles y buscar una explicación pseudocientí­fica lo único que hubiera conseguido es quitarle el alo de magia y de sublime pureza diví­nica, asociada al nacimiento de la raza bella y sabia de los primeros nacidos.

      13/08/2005 at 20:36 #296805

      Earendil_
      Participant

      Bueno he movido esta post aquí­ porqque me parece mas adecuado que el origen de los elfos este aqui en vez del ESDLA

      Un saludo

      15/01/2006 at 12:42 #296806

      Wiccano
      Participant

      Yo no creo que los Quendi surgieran de la nada en Arda. Eru ya los tení­a en mente y conocí­a su esencia. Antes no podí­an estar en Cuivienen porque si no Melkor los habrí­a encontrado y los habrí­a matado o habrí­a hecho algo malo para variar con ellos. Puede ser que Ilúvatar los tuviese en Arda o en Cuivienen pero protegidos por una magia especial mediante la cual nadie y solo él pudiese ver a sus primeros hijos que despertarí­an justo cuando el djo que ocurrirí­a, como una bomba de relojerí­a programada para que en un momento justo despertasen de un largo sueño y hasta entonces estaban protegidos por esa magia…no se…es una hipótesis…algo parecido a los enanos de Aulë ;-)

      15/01/2006 at 18:58 #296807

      Hombre_Cetrino
      Participant

      En el libro "La Guerra de las Joyas", Tolkien dice: "Mientras sus primeros cuerpos se formaron a partir de la "carne de Arda", los Quendi "durmieron en el seno de la Tierra", bajo la hierba verde, y despertaron cuando hubieron alcanzado su pleno desarrollo." Después explica que: "Eru habí­a dispuesto que cada uno yaciera junto a su "esposo o esposa destinado". Más adelante cuenta que los tres primeros elfos en despertar, que eran varones, lo primero que vieron fue las estrellas, y después a sus esposas destinadas durmiendo en la hierba verde, a su lado. Continúa de esta manera: "Tanto se enamoraron entonces de su belleza, que inmediatamente sintieron un gran deseo por el habla, y empezaron a "pensar palabras" para hablar y cantar con ellas. E impacientes como estaban no pudieron aguardar y despertaron a sus esposas". En esa misma historia se nos relata como después este pequeño grupo de seis Quendi va encontrando a más Elfos que han despertado cerca de ellos, en las proximidades de Cuiviénen.

      Eso es lo que he encontrado sobre el tema. Espero que os sirva de ayuda. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 15-01-2006 18:59 ]

      15/01/2006 at 19:00 #296808

      Pallando
      Participant

      Buena aportación hombre cetrino, pero, pufff, en menudo lí­o nos metemos con este topic. Yo creo que no debemos darle vueltas, y simplemente "despiertan" con las estrellas, eso nos deberí­a bastar, con lo que pone hombre cetrino. ¿O alguien se pregunta cómo creó Ilúvatar Ea?

    • Author
      Mensajes
    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
    1 2 →

    You must be logged in to reply to this topic.

    • Últimas noticias

      • ‘Los Anillos de Poder’ dejará de ser exclusiva: Amazon vende sus derechos de emisión
      • ¡Novedad! Calendario de la Comarca
      • Jamie Campbell Bower y Eddie Marsan se suman a la tercera temporada de Los Anillos de Poder
      • El Señor de los Anillos: La Caza de Gollum se retrasa a diciembre 2027
      • Estreno de La Guerra de los Rohirrim el 28 de febrero en max
    • Temas recientes en los foros

      • Nuevo tráiler de la 2ª Temporada de Los Anillos de Poder
      • Crónica de una desinformación
      • Dar de baja mi usuario y mis datos personales.
      • Episodio 8: Aliados
      • Episodio 7: El ojo
      • Casting para Círdan
      • Episodio 6: Udûn
      • ¿Les ha parecido algo “abrupta” la destrucción del anillo?
      • Spoilers del final de la serie-Humor
      • Episodio 5: Separaciones
  • LIBROS

    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • FOROS

    • Debates & Desafíos
    • La Obra de JRR Tolkien
    • La Obra de Tolkien en Televisión
    • La Obra de Tolkien en el cine
    • Juegos sobre la Tierra Media
    • OFF-TOPIC
    • Miscelánea
    • El Anillo Único
  •  
     
     
     

  • PELÍCULAS

    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • JUEGOS

    • Trivial
    • Pasatiempos
    • Duelos del Conocmiento
    • La Guerra de los Silmarils
    • Test del Buen Saqueador
    • Ajedrez de ESDLA
    • La Guerra de los Clanes
  •  
     
     

  • IMÁGENES

    • Literatura
    • Películas El Hobbit
    • Películas El Señor de los Anillos
    • Tolkien
  • CONCURSOS

    • Premio Sauron de Relatos
    • Premio Gollum de Acertijos
    • Premio Bárbol de Fotografía
    • Premio Bilbo de Poesía
    • Premio Tuk de Tiras Cómicas
    • Premio Bombadil para Frikis
    • Premio Niggle de Dibujo
  • TOLKIEN

    • Biografía de JRR Tolkien
    • Ensayos sobre Arda
    • Taller de Historias
    • El Rincón de los Tolkiendili
    • Calendario de la Comarca
  • TOLKIENPEDIA

    • Buscador
     
    • Personas
    • Personajes
    • Lugares
    • Miscelánea
  • EL ANILLO ÚNICO

    • Sobre El Anillo Único
    • ¿Quiénes somos?
    • Preguntas Frecuentes
    • Contacto
  • TU CUENTA

    • Acceder como usuario
    • Registro de nuevo usuario
     
    • Mi Perfil
    • Mi Configuración
  • Política de privacidad
  • Nota legal
  • Preguntas Frecuentes
  • Sobre El Anillo Único
  • ¿Quiénes somos?
  • Contacto
Si visitas El Anillo Único comes lembas.
Es obligatorio comer 'LEMBAS' mientras visitas la web. ¡Acepto comer lembas! Cuéntame más sobre las lembas
Información de Cookies

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Siempre activado
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
GUARDAR Y ACEPTAR