¿Debilidad de Rohan?
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para mi exageraron bastante en la pelicula, porque si bien en el libro Rohan era debil, en la pelicula lo aparenta todavia mucho mas…
ademas hiceron cualquier cosa, ya que ademas de inventar que destierran a Eomer, y que caen unos elfos (que no tienen nada que hacer ahi) y que matan a Haldir (ya estaba muerto o no??) una de las cosas que me llamo la atencion fue que cuando Aragorn se encuentra a Eomer al principio son menos de 100, despues misteriosamente Aragorn los nombra en Meduseld y son 300 y en el Abismo de Helm son como 2000??? 😮 😮 😮 😮 😮 que es todo esto!!! pongamonos de acuerdo… son menos de 100, 300 o 2000?? 😮 😮 😮
Hombre, yo sí que le veo una explicación a esto (es una teoría personal), que es que al principio, cuando se encuentran "los tres cazadores" con Éomer, éste acaba de ser desterrado (no voy a valorar ahora lo que me parece el destierro de Éomer) y se ha llevado a los jinetes leales a él (poco más de 100), y lo que ocurre es que Éomer recorre la Marca (también ayudado por Gandalf) y recluta a los que le son leales, por ello, al llegar al Abismo de Helm son tantos. Pero repito: es una teoría personal.
Un saludo. Namárie!!!!! :-]
yo creo que tiene razon encalion pues al principio yo tambien creia que era un error pero ahora que lo dice es muy concluyente que uvieran echo eso.
si los hombres de rohan parecen muy debiles frente a las fuerzas de saruman eso no se me hace posible como ya han dicho muestra a rohan como una nacion pobre y debil no como deberia ser una nacion de hombres montados a caballo una nacion no como potencia pero si estable
aunque si intervienen varios factores como el control de saruman sobre el rey pero aun con miedo los uruk al ser mas por que habrian de tener miedo desde un principio al pelear contra campesinos ademas una ves que entraron los humanos hubieran sido masacrados de no ser por la llegada de gandalf si no me gusto mucho es la pelicula ue menos me gusto- :-] habrian de tener miedo
buena teoria Encalion… no lo habia pensado desde ese punto de vista… aunque igual me parece que la pifiaron bastante a los numeros..
es verdad. en realida en el libro no son 300 los que defienfden cuernavilla, son muchos mas. creo que en la peli lo hacen asi para dar una sensacion mas de que no se puede ganar la guerra, y a ultimo momenot todo mejora y eomer llega con miles de hombres.
Estoy deacuerdo con gwaihir_de_las_aguilas porque creo que es para dramatizar mas la batalla, si hubieran muchos hombres en el abismo de helm y se viera que la batalla esta ganada antes de empezar no tendria gracia
Yo creo que no eran debiles solo un poco desorganizados, pero llegaron gandalf y cia. y se acabaron los grandes problemas.
Sí, Rohan era débil en tiempos de Théoden. Recordemos que Saruman le había declarado la guerra, en la que murió Théodred, y que lo mantenía fuera de juego hechizado en Meduseld.
La razón por la que Théoden no lleva 2000 jinetes al Abismo de Helm la encontramos en la conversación que mantiene con Gandalf y Aragorn en Meduseld: "Contáis con 2000 buenos hombres en el norte mientras hablamos. Éomer os es leal. Sus hombres regresarán y lucharán por su rey""Estarán a 300 leguas de aquí ahora mismo. Éomer no puede ayudarnos." Al parecer, al rey no le queda mucho tiempo para reunir un poderoso ejército en Cuernavilla y poner a su pueblo a salvo al mismo tiempo. Además recordemos que muchos jinetes, incluido Háma, mueren luchando contra los huargos en las Montañas Blancas. Al final, Théoden tiene que recurrir, en un intento desesperado por defender su fortaleza, a los niños y a los ancianos, a personas que nunca han empuñado un arma. Esto le da mucho más dramatismo a la historia y convierte la defensa de Cuernavilla en una lucha desesperada.
En cuanto a por qué los cerca de cien jinetes que siguen a Éomer al principio se convierten en 2000 cuando llega al abismo de Helm, estoy de acuerdo con Encalion: debió reunirlos en el norte, mientras Théoden aseguraba la defensa de Rohan.
Tiene razon Encalion es Eormer, seguido de sus leales jinetas y con la ayuda da Gandalf quienes reunen mas grupos de jinetes y caballeros dispuestos a luchar por su pueblo. Y si Rohan en la peli se ve debil, pero también en el libro lo es, y que gracias a la caballeria rohirrim que acudio en su ayuda expulso al ejercito de la mano blanca de Saruman de los muros de Cuernavilla a campo de batalla donde se vio atrapado por un segundo ejercito (cosa que parece que olvidamos por completo) de rohirrim apoyados por una legión de espíritus arbóreos, por lo tanto fue fundamental la llegada de caballerias secundarias para ganar en la batalla del abismo de Helm, y por lo tanto SI el pueblo de Rohan era débil y muy debil, lo cual esta muy bien planteado en la pelicula.
Para mi Rohan no era debil, se podian contar con 8000 caballeros, pero al estar el rey dominado todos dejaron las armas, solo 2000 o 3000 que eran vengativos y protectores como Eomer estaban en armas bajo el mando de este.
En ERDR al ser el rey que pide ayuda se le juntan cerca de 5000 de los 8000 que podia contar Rohan.
Espero que eso explique sus dudas.
Saludos
Pero en Las dos torres Théoden no pide ayuda porque sabe que no dispone de tiempo y que debe poner a su pueblo a salvo, ya que cuando éste ordena la evacuación de Edoras está completamente curado. El problema es que Éomer y la mayoría de los jinetes están lejos, en las fronteras, y por tanto la posibilidad de pedir ayuda es prácticamente nula. De hecho, los únicos refuerzos con los que puede contar son los soldados que le acompañan y los que están en Cuernavilla.
En El retorno del rey Théoden cuenta con Éomer y sus hombres, y el tiempo suficiente para convocar un buen número de jinetes en el Sagrario.
El hecho de que Rohan pudiera reunir un poderoso ejército no indica que el país no estuviera débil. El imperio romano, a pesar del número de soldados que formaban sus legiones, no pudo resistir al empuje bárbaro. Y el caso de Rohan no es menos parecido, con los Dunlendinos y Uruk-hai presionando continuamente. A esto debe añadírse la falta de unidad, la debilidad del rey, la influencia de Saruman y la falta de apoyo exterior (en la película, las relaciones entre Gondor y Rohan parecen haber empeorado bastante). Todo esto me lleva a creer, como dicen Gandalf o Galadriel, que Rohan Sí ERA DÉBIL.
Como bien dijeron la debilidad de Rohan pasa por varios temas: territorio muy grande para reclutar el ejercito en pocos dias, los Vados son indefendibles ante ataques del este y el oeste, la influencia de Saruman sobre Theoden, la urgencia de mandar el pueblo a Cuernavilla rapidamente.
Creo que el gran acierto de Saruman es disminuir la influencia del Rey Theoden sobre su territorio. El tema es que tanto en Cuernavilla como en Pelennor, Saruman y Sauron juntan el ejercito justo para derrotar a Rohan y Gondor, nunca llevan de mas, esta bien que se puede decir: si los ucornos no llegaban, si Theoden no conocia el atajo, si el viento no soplaba para los barcos….., pero es que con la maquina de guerra que tenia Sauron dejarse pender de un hilo, cuando su victoria pudo haber sido aplastante, guardandose 200.000 orcos en Mordor
Con respecto a la peli, y si la muestran muy debil a Rohan al principio lo mismo que a Gondor, pero bueno, esto es cosa de PJ que decia que les gustaba la idea de una fortaleza defendida por pocos ante un ejercito numeroso, y despues llega la salvacion, ha hecho excelentemente las batallas y las cargo de una emocion enorme, pero esos temas de adaptabilidad no creo que tomaban cuestion de mucho tiempo, sino de… me parecio asi y no tengo ganas de ponerlo como en el libro.
[ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 25-08-2005 15:43 ]
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