¿Cuanto mide y pesa Legolas?
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No recuerdo que en los libros se especifique la talla y el peso, pero creo recordar que los elfos no destacaban por su corpulencia.
Además eran "algo" etéreos (tal como se muestra en la escena del Caradhras.
John Howe lo ha visto así:
![]("http://www.john-howe.com/portfolio/gallery/data/media/21/calendar-2001_legolas-gimli.jpg)
Si suponemos que Gimli es un enano alto y mide 1´50m, Legolas mediría sobre el 1´77m, sin llegar al 1´80m.
:-]
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 23-11-2009 22:50 ]
Yo tampoco recuerdo que digan el dato, al menos en los libros más frecuentes.
Jo, Elfo ese dibu está genial, lo tenía pero cortado :-]
¿Sólo 1,77? mira que yo estaba segura que pasaría el 1,80
Dice Robert Foster: "Medían unos 6 pies de altura y eran esbeltos y gráciles…" Es decir unos 1´82m
Lo que no sé es de donde saca ese dato.
Vamos, que estmos como antes… podemos decir que los elfos medían de 1´77 a 1´85 (5´8 a 6´1 pies, una altura más que razonable para mediados de S.XX).
Pero seguimos sin saber si Legolas era de los altos o de los bajos entre los elfos.
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 24-11-2009 00:05 ]Tened cuidado con esas comparaciones entre seres de Arda y seres del Mundo Real, porque las proporciones difieren por completo. Según Tolkien Aragorn medía 6´6´´ (198 cm) y Elendil 2.5 rangar (240 cm). Además cifraba la altura media de los Dúnedain en 6´4´´ (1´93 cm). Os pondría el link, pero creo que están prohibidos en el foro. Por otra parte en el antiguo manual rolero de MERP se cifra la altura de los Dúnedain y de los Elfos Sindar como 6´5´´ (196 cm) siendo de 6 pies (183 cm) la de los Elfos Silvanos y de 6´7´´ (201 cm) la de los Elfos Noldor. No obstante, los roleros que escribieron el manual se sacaron de la manga esos datos, que Tolkien nunca especifica, además de ciertas conclusiones como que "los Noldor son los Elfos más corpulentos y los Silvanos los más delgados´´ o que el peso medio de un Noldo de 2 metros es de 95 kilos, lo cuál no es precisamente una sílfide (unos 85 kilos se ajustarían más al canon de Elfo delgado).
Siendo Legolas un príncipe de raza Sindar imagino que medirá como mínimo 1´85 y aunque según Tolkien era robusto quiero recordar que esa descripción fue una reacción de rabia y despecho no objetiva provocada por el carácter conservador del escritor al que no le gustó que los fans de turno llamaran "ladylike´´ (afeminado) a Legolas (he abierto un tema sobre ello, por si queréis debatir).
Aún así os agradezco vuestras respuestas. Saluditos ^^
Emmm… pero en los manuales de juegos de Rol, se inventan lo que les sale de las narices :-] , que para algo son "creativos".
Estos datos deberían provenir o de los libros editados de Tolkien o de sus cartas.
Ah!, puedes poner links a otras páginas, mientras sirvan para ilustrar lo que se está expomiendo
Lo que no se puede es hacer "propaganda" de otras páginas de "la competencia" jejeej o violar derechos de autor.
Neume me ha pasado un enlace que os puede interesar
En él se centran en las alturas de las razas de Tolkien, se aporta de donde se han obtenido los datos (Cuentos Inconclusos, ESDLA, Silmarilion, Cartas…)
Así que podemos tomarlo con cierta seguridad.
Aporta muchos datos y un dibujo.
En los datos es de remarcar que la altura fué menguando con las edades, los elfos del mundo antiguo eran más altos que los de la 3a edad, los numenoreanos más altos que los hombres de ESDLA, etc…
Otro dato significativo es que los efos, en general, no eran tan altos como los numenoreanos, aunque sí más esbeltos.
La altura de un numenoreano en su apogeo era de 1´95, aunque luego la talla se redujo.
Mirando el dibujo que nos aporta podemos medirlos:
Numenoriano: 1´88
Elfo:1´81
Hombres corrientes: 1´78
Así que, en la 3a Edad, como no había numenoreanos, ya no habría, salvo excepciones, grandullones de más de 1´90. Así, los más altos serían los hombres de ascendencia numenoreana (como Aragorn), luego los elfos (en medidas cercanas al 1´80, unos más otros menos), y por último estarían los hombres corrientes en una media de 1´78.
Aragorn sería como un Croata
Los elfos como un holandés flacucho
Y los hombres corrientes como los españoles de hoy en día
:-] :-]
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 25-11-2009 00:05 ]
Muy buena la data de esa pagina…
ademas lo bueno es que son mas o menos las estaturas que yo me imaginaba cuando leia los libros jaja. Lo que no me imaginaba es que los Numeroneanos mas altos eran practicamente como Yao Ming je
En definitiva comparando los datos con los actores que representaban la comunidad del anillo, el unico que tendria mal la estatura es Aragorn que tendria que ser unos 10 o 15 cm mas alto que el resto y si mal no recuerdo en la peli era poco mas alto que Legolas y Boromir, no?
salutesss
[ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 25-11-2009 00:14 ]
Alguno superaba a Yao Ming.
Es el caso de Elendil, que en cuentos inconclusos se dice que superaba a la talla-de-hombre en más de medio "ranga".
Teniendo que una ranga es casi un metro, si superaba en medio metro la talla de un hombre, Elendil estaba por encima de los 2,4 metros !
Lo mejor la comparativa europea de Elfo :-]
Entonces según eso, nos podemos hacer una idea de lo que mediría Legolas, y es menos de lo que yo había imaginado, qué cosas.
Sí, Shaolinista, Viggo Mortensen es tan sólo un pelin más alto que los otros dos, acabo de comprobar sus alturas xDD. Aunque con lo bien que hace de Aragorn, por mi parte se lo perdono :PP
Es verdad, Elendil ¡¡era un bicho!! por Eru que miedito cruzarse con él.
saludines
Mmm, el enlace está bastante bien pero tampoco es taan concluyente y el dibujo me parece más de la imaginación del autor que de la mano de Tolkien. Puntualizo:
-Tolkien describe a los Elfos como "los más altos, nobles, hermosos y sabios de entre todos los Hijos de Ilúvatar´´ y quiero recordar que el primer rey de Númenor fue un Peredhil de nombre Elros, así que sospecho que los Elfos no deben ser más bajos que los Hombres. Ahora, también es verdad que el mediodía de los Elfos se sitúa en la Edad de los Ãrboles y el de los Hombres en la Segunda Edad con Númenor, o sea que cuando los Hombres iban a disfrutar de un dominio completo (Cuarta Edad) los Elfos ya habían consumido su tiempo y se volvieron "un pueblo rústico y viejo que habita en cavernas´´. Por tanto, yo cifro la altura de los Elfos Antiguos (al menos los que estuvieron en Valinor) como mayor que la de los Dúnedain, situándola alrededor de 2 metros (Fëanor, Fingolfin y demás), mientras que la altura media mayor de los Numenoreanos debía estar en torno a esa cifra pero sin llegar (6 pies 5 pulgadas o 196 cm es una cifra que juzgo prudente). Posteriormente esa altura se iría reduciendo conforme se consumieran sus tiempos pero al estar los Hombres más jóvenes con respecto a los Elfos, estos inician su decadencia cuando la del Pueblo Mayor ya está bastante avanzada. Por tanto es posible que en la Tercera Edad la altura de los Dúnedain fuera de 193 cm y la de los Elfos, que aún en EDSLA se los considera altos (más altos que Gandalf, que tiene estatura de Hombre, y no creo que fuera de Haradrim de metro sesenta a juzgar por como se le describe), por tanto yo los cifro como de 6 pies (183 cm). Pensad que si en los Días Antiguos había prodigios como Thingol (que probablemente rondaría los 3 metros), el Pueblo Elfo por aquel entonces tendría que ser MUY alto de media (si midieran lo que en la Holanda actual (alrededor de 180 cm) Thingol tendría gigantismo y un montón de problemas fisiológicos, y los Elfos NO padecen enfermedad ninguna).
Saluditos ^^
PD: ¿Sabéis si en el nuevo juego de rol (el que salió con la película) han revisado las medidas estas?
El problema de todo esto es que Tolkien no dejó un ensayo sobre el tema, no dejó algo sistemático y clarificador.
Por otro lado, sobre este tema, en vida, sólo dejó publicados dos libros (ESDLA, y El Hobbit); el resto son trabajos a medias, sin revisión definitiva y escrita a lo largo de muchos años en los cuales fué cambiando de idea.
Así que, al querer hacer una reconstrucción física de sus personajes y sus razas nos encontramos un batiburrillo impresionante sobre el que es muy difícil obtener una imagen clara y coherente.
Por supuesto cada uno puede sacar sus conclusiones.
Las mias son, leyendo ESDLA y El Hobbit, que los personajes que aparecen (elfos y humanos) no son exageradamente altos. En la época de Tolkien, la talla media inglesa no debía estar muy por encima del 1´75, imagino que si hubiera descrito un tiarrón de 2 metros o más lo hubiera dejado claro y patente.
Es decir, puedo imaginarme a Aragorn de 1´88 y a Lególas de 1´84 sin problemas (aunque imagine una media inferior), pero pasando de 1´90 creo que es muy alto para la época de Tolkien y creo que lo hubiera dejado claro en sus libros editados, para que los lectores nos imaginaramos esas alturas.
Creo que es importante el hecho de la "degeneración", desde una inicial Edad de Oro, a través de las edades; Tolkien lo deja claro en muchas ocasiones y es un hecho tomado de otras mitologías, como la griega, donde se describen a los "héroes" antiguos como hombres enormes de fuerza inmensa.
Así, es muy posible que Tolkien pensara en sus "heroes antiguos", los de la primera Edad, como una especie de "héroes" clásicos estilo Aquiles y Hércules, que llevaban lanzas de 11 codos (unos cinco metros) y levantaban piedras con una mano que hoy requerirían de la fuerza de dos hombres.
Es decir, medidas míticas para una época mítica. Aunque todos esos textos de la primera y segunda edad de Tolkien aun no tenian forma definitiva.
La 3a edad aun está en el mito, pero ya es más humana, y la imagino con medidas más "normales", todos tirando a altos para la época de Tolkien e incluso para la nuestra, pero sin llegar a exageraciones que creo Tolkien hubiera descrito claramente, del mismo modo que describió las medidas de los Hobbits.
La muerte de Tolkien nos dejó muchísimo material para la especulación.
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 25-11-2009 20:10 ]
Yo lo de los 3 metros de Thingol no me lo creo.
Lo que si creo es que sería una temeridad darlo por demostrado
Cita: «Elfos» es una traducción quizá no muy adecuada, pero originalmente lo bastante satisfactoria, de Quendi. Se los representa como una raza de apariencia similar (y más todavía remontándose en el tiempo) a la de los Hombres, y en días tempranos de la misma estatura.
Cartas, n.o 144, p. 208
No me voy a líar a poner citas, pero apuesto que no hay ninguna concluyente que diga que medía 9 pies. Es evidente que sí dice que fue el más alto de los hijos de Ilúvatar, ¿pero hasta entonces? ¿o lo dice de modo absoluto y hasta el fin de los tiempos?
Thingol pudo ser una excepción, como ahora lo es Yao Ming, o como Elendil con sus aproximadamente dos rangas y media bien documentadas. ¿Pudo medir Thingol más de tres rangas? Estamos en el terreno de la especulación, y puestos a especular, yo creo que no.
Aproximadamente las alturas medias de hombres y elfos no diferían. En la primera edad hay ejemplos que incluso apoyarían que los Hombres fueran más altos que los Elfos. Si no recuerdo mal, se dice en algun texto que Tuor era más alto que los elfos de Gondolin… y añado yo ¿incluído Turgon, que fue el 2º hijo de Ilúvatar tras Elwë en altura?
¡que lío !
Pues yo tampoco me creo que Thingol midiese casi tres metros…
O más bien me niego a creerlo, no puedo imaginarme al gran Thingol chocandose con los arcos de las puertas de Menegroth :-]
Además, teniendo en cuenta que la persona más alta del mundo ha midió 2.72m (y teniendo un tumor en la glándula pituitaria) no creo que Tolkien crease tal vigardo!
Tendría problemas de espalda y apenas podría mantenerse en pie sin muletas o algún apollo. ¿No se le partiría la columna?
Para mi, la estatura media de un elfo corriente y moliente de la Tierra Media sería de entre 1,80/85 a los 2,10m.
La estatura de los hombres sería, para mi, la misma o parecida a la que tenemos nosotros ahora. Apartando a los numenoreanos, y a los elfos de Valinor en el otro caso.
Y yo por mi parte me niego a pensar que Tolkien hiciese a un personaje capaz de medirse en altura a un Troll
Saludos
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