Ainulindalë. La música de los Ainur
- This topic has 44 replies, 26 voices, and was last updated 15 years, 6 months ago by
.
-
Mensajes
-
"En el principio estaba Eru, El Único,…" y a partir de esta frase, parte toda una historia de creación del mundo.
Realicemos una nueva lectura, y adentrémonos en la historia más mística de Tolkien.
Saludos!
Pues si es una especie de Génesis que comienza con la creación de los Ainur una especie de Ãngeles creados con su pensamiento .Así lo entiendo yo
La frase de "Al principio estaba Eru, el Único" me recuerda mucho a como empieza el evangelio de san Juan "Al principio existía la Palabra".
Además, fuera intencionado o no por parte de Tolkien, presenta semejanzas con la creación del mundo según la religión católica como que Eru crea a los Ainur, que serían como ángeles, Melkor se rebela contra la Música que propone Ilúvatar, como hizo Lucifer, como es Eru el único que puede dar vida con su Fuego, la Llama Imperecedera, y con ello se da vida a la reación y como empiezan los roces entre Melkor y los Ainur.
Sin embargo ¿cómo pudieron saber los elfos cómo fue la Creación? ¿O es tal vez un intento por parte de estos para dar una explicación a ese hecho como el libro del Génesis en la Biblia?
Tengo muchos colegas (que por otra parte, no son grandes lectores xDD) que han desistido de leer El Silma, precisamente por este capítulo.
Realmente a los profanos puede parecerles un sinsentido el hecho de que unas criaturas "divinas" se pongan a cantar en medio de la "nada", para crear un mundo. Pero la riqueza que esconde este capítulo es súblime. Para mí es uno de los mejores del libro (joder, es que para mí no hay ni un puñetero capítulo que no se salga xDDDD).
Nos proporciona la primera descripción del perfil de cada uno de los Valar y es la única parte del libro en que Melkor no es malvado, sino que se ve arrastrado hacia la malevolencia por su ansia de conocimiento.
A mí realmente me encanta xDDDD
P.D. Por cierto, aquí os dejo un enlace a un trabajo de Felix Sotomayor que me parece un gran acierto a la hora de interpretar en imagenes lo que podría ser el Tema de Melkor (título del trabajo).
Holas
Servidor pregunta:
Sin embargo ¿cómo pudieron saber los elfos cómo fue la Creación? ¿O es tal vez un intento por parte de estos para dar una explicación a ese hecho como el libro del Génesis en la Biblia?
Creo que se la pudieron haber contado los Valar a los elfos en su estacia en Valinor, y al partir los Noldor llevaron la historia a Beleriand.
cito esta frase:
Entonces les dijo Ilúvatar: —Del tema que os he comunicado, quiero ahora que hagáis, juntos y en armonía, una Gran Música. y como os he inflamado con la Llama Imperecedera, mostraréis vuestros poderes en el adorno de este tema mismo, cada cual con sus propios pensamientos y recursos, si así le place. Pero yo me sentaré y escucharé, y será de mi agradó que por medio de vosotros una gran belleza despierte en canción.
Eru dejo simplemente la masa o energia para que los valar la formen a su gusto y forma, el simplemente se quedo como expectador?
y cuando dice:
o soy Ilúvatar; os mostraré las cosas que habéis cantado y así veréis qué habéis hecho. y tú, Melkor, verás que ningún tema puede tocarse que no tenga en mi su fuente más profunda, y que nadie puede alterar la música a mi pesar. Porque aquel que lo intente probará que es sólo mi instrumento para la creación de cosas más maravillosas todavía, que él no ha imaginado
Iluvatar ya pensaba en los orcos ????
Asi como dijo El_Servidor_de_Elbereth, por un lado me hace acordar mucho la biblia y sobre todo por la semejanza entre Melkor y Lucifer. Por otro lado tambien me hace acordar a la mitologia griega, ya que hay varios Valar que se similan con algunos dioses, ya sea Zeus y Mangue (perdon por la puntuacion), Poseidon y Ulmo, etc.
Sin embargo cuando leí el Silmarrillon me emociono mucho la idea de que (ademas que los elfos son hermanos mayores que los hombres) todos y todo fue creado a trávez de la musica, osea pensar que yo y todo lo de mi alrededor somos el resultado de una melodia, y como Eru le dice a Ulmo que puede juntar su musica con la de Mangue para crear el rocio y la lluvia, crando cosas a traves de duos, me parecio algo muy lógico y emotivo de alguna forma.
Saludos!!!
Respondiendo a tus preguntas Tyrael:
La primera creo que fue, como digiste, por las enseñanzas de los Valar a los Elfos de Valinor.
Y en la segunda es una pregunta muy complicada y con muchas opiniones validas, es que si yo pregunto si Dios sabe lo que pasaria y quue existiria la contaminacion del hombre. Yo no creo en el destino (cosa que Tolkien lo incorporo en la Tierra Media) y mucho menos que el futuro esta escrito, sin embargo pienso que Iluvatar no pensaba en los orcos (y tengo dudas si pensaba en los enanos) pero sabia que Melkor haria terrible cosas y grandes daños, no olvidemos que la creacion de los orcos fue una de las cosas que mas enfurecio a Iluvatar, con lo que pienso que con esta reaccion ignoraba este acto de Melkor.
Pero si de alguna forma sabia sobre los orcos debe ser porque al ser EL UNICO, no tiene tiempo ni espacio, así como nuestro dios (me refiero a Dios, Jeova, Ala, etc.)
Saludos!!!
Cita: Elenmir: como Eru le dice a Ulmo que puede juntar su musica con la de Mangue para crear el rocio y la lluvia, crando cosas a traves de duos, me parecio algo muy lógico y emotivo de alguna forma. el maestro hace ver que es mejor trabajar en conjunto que trabajar solo
Saludos!
Es verdad, es mas, las mejores canciones que yo toque con flauta fueron duos, trios o en conjunto musical, fueron las que mejor me salieron pero que no son tan lindas si las toco yo solo.
Saludos!!!
Yo creo que si Tolkien se basó en el Dios de las religiones monoteístas para hacer a Eru es posible que fuera omnisciente, y según esa cualidad Dios sabe todos los posibles caminos que puede tomar un ser vivo y es probable que viera la posibilidad de que Melkor creara a los orcos; aunque todo esto son conjeturas porque Tolkien no habló mucho sobre Ilúvatar (o eso creo).
Y luego con el tema de que Eru se quedara como un simple espectador es posible que así fuera, pero por la razón de dar a sus Hijos la capacidad de crear un mundo a su gusto a partir de un tema que Él da, y a partir de allí cada uno lo interpreta a su modo pero sin salirse.
como han dicho posiblemente ERU ya sabia de los orcos, y despues de todo el ya deberia sacarles algo de bueno como deja entrever.
Tolkien sobre los orcos:
"Estuve a punto de escribir irredimiblemente malvados, pero eso sería ir demasiado lejos. Porque aceptando y tolerando su hechura -necesaria para su existencia concreta- aun los Orcos se volverían parte del Mundo, que es Dios, y en última instancia bueno."
(Carta nº 153)
Buena noticia para los Orcos… a lo mejor todavía se puede sacar algo bueno de ellos.
Otra faceta de Eru, la capacidad de ver un lado bueno a quien parece no tenerlo, en este caso los orcos.
sip sip ya me imagino al final en la taberna de Bree 1 elfo, 1 ent, 1 enano, 1 hobbit y un orco tomando cerveza de los mas lindo no?? :-] :-]
Digamos que ERU en su musica penso en los orcos y en los demas sirvientes de Melkor y afines.. jejej y como nadie como el mismo lo dice puede interpretar su musica melkor penso que fueron creados por su propio ingenio y iniciativa, no dandose cuenta que era solo un isntrumento mas de la musica de Eru.
-dijamos que los orcos eran un posibilidad que eru se planteo desde el comienzo y que melkor lo llevo a cabo????
Más bien diría que Eru sabía que podían existir los orcos aunque eso no contaba en sus planes "originales", y también sabía que no podían existir porque Melkor no lo pensara.
como lo dije era un posibilidad
como dice Eru
y tú, Melkor, verás que ningún tema puede tocarse que no tenga en mi su fuente más profunda, y que nadie puede alterar la música a mi pesar. Porque aquel que lo intente probará que es sólo mi instrumento para la creación de cosas más maravillosas todavía, que él no ha imaginado
creo que el penso en eso y muchas otras cosas mas que aun no se han hecho o no se haran
You must be logged in to reply to this topic.