De Aldarion y Erendis
Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›Libros de Tolkien & Relacionados›De Aldarion y Erendis
- This topic has 26 replies, 15 voices, and was last updated 10 years, 4 months ago by
Neume.
-
AuthorMensajes
-
12/05/2008 at 21:52 #273575

arantxaParticipantA mi simplemente me encanta Erendis, una mujer hecha y derecha que no tiene porque aguantarle todos los caprichos al marido jejeje
una historia realmente buena
14/06/2008 at 23:18 #273576
Lucas_ZapataParticipanttengo que leerlo, no he escuchado nada acerca de ellos
24/06/2009 at 17:05 #273577
NeumeModeratorAprovechando que me he tenido que releer algunas partes de este capítulo para buscar una respuesta
, me acordé de este hilo.Reafirmo totalmente mi postura. Aldarion es un cabezota.
Cita: Pero Aldarion no quiso escucharlo, pues siempre cuando la gente más quería influir en él, más se oponía; y tratando ahora a Erendis con mayor frialdad. se decidió a abandonar Númenor y continuar sus proyectos en Vinyalondë Cita: Aldarion lamentó que Erendis se hubiera marchado de Armenelos, pero era demasiado orgulloso para ir a buscarla; y en verdad no podía hacerlo, salvo para pedirla en matrimonio, y aún no estaba dispuesto a someterse. Cita: Pero Aldarion cortejó a Erendis con asiduidad, y dondequiera ella iba, iba también él; descuidó los puertos y los astilleros y todos los asuntos del Gremio de Aventureros; no derribó árboles y se dedicó sólo a plantarlos, y tuvo más alegría en esos días que en cualquier otro día de antes, aunque no lo supo hasta que miró atrás cuando ya la vejez había empezado. Pedazo de terco. Y encima para darse cuenta cuando ya era muy tarde, que el mejor tiempo que tuvo fue con ella. Qué penita.
03/12/2012 at 18:16 #320491
BattosayParticipantAprovechando que lo acabo de leer, vengo a dejar mi opinión aquí. Para tranquilidad de Neume, no voy a estar de acuerdo con ella XD
Desde el minuto uno, se ve cómo es Aldarion, sin embargo, Erendis se casa con él feliz y contenta, pensando eso de “ya cambiará”. Primer error, no va a cambiar, pero ella se aferra a eso. “Ay, Manolete, si no sabes torear, ¿pa´ qué te metes?”. Sabe lo que le va a tocar aguantar, pero prefiere ignorarlo, o subestimarlo.
Tampoco voy a defender a Aldarion. Que la relación se fuera al garete es cosa suya, ese sí que se fue a comprar tabaco y se lió. Pero lo que no entiendo es que no dijera nunca a qué se iba. Vale que los primeros viajes eran de placer, pero después sí iba por una razón convincente. Se estaba liando gorda en la Tierra Media y Gil-Galad le pedía ayuda. ¿Cómo no se le ocurrió decirselo a nadie? Es más, ¿cómo no dijo nada ninguno de los que iba con él? No sé, si yo fuera Erendis, soportaría mejor quedarme en casa sabiendo que mi marido está contribuyendo a luchar contra Sauron, que de pendoneo por ahí adelante (todos sabemos que hay mucha pilingui buscando un rey por la Tierra Media adelante, ¿os acordáis de Eowyn?).
Si la culpa de que su matrimonio se fuera a cierto sitio es de Aldarion, eso no justifica la actitud que tiene Erendis después. Eres la esposa del heredero del rey y tienes la responsabilidad de educar a tu hija como tal. Lo de la pataleta de irse al medio del campo, llevarse a su hija y educarla odiando a todos los hombres sólo porque el suyo le salió rana, me parece de niña malcriada para arriba. Y lo peor fueron las consecuencias que tuvo para la niña. Y es esto último lo que me impide simpatizar en forma alguna con Erendis. Si bien la culpa de arruinar su matrimonio fue de Aldarion, la forma que tuvo ella de tomárselo, la deslegitima de cualquier queja que pueda tener.
Por cierto, me he fijado en las respuestas y esto es un tema que divide a hombres y mujeres, como el culo de Jennifer López XDDD
03/12/2012 at 19:44 #320499
NELLAParticipantLeí este relato hace bastante tiempo y no me acuerdo bien, sólo recuerdo que me pareció una historia triste. Volveré a leerlo.
Saludos
05/12/2012 at 14:09 #320761
NeumeModeratorEs un relato que vale la pena releer de vez en cuando, es triste eso sí.
No puedo aportar nada nuevo Batto, porque ya con lo que dije creo que está clara mi postura y su defensa xD
Cierto que él podría haber explicado el motivo de sus viajes y tal vez habría más tolerencia por parte de Erendis. Ella no sabe exactamente dónde se está metiendo, creo que no imagina ese nivel de ausencias. Pero si hubiese comunicación, sería todo perfecto y Tolkien quería darle drama 😛El que tiene la posibilidad de cambiar el rumbo es Aldarion, hablando con ella o actuando de otra forma, no lo hace y luego vienen los efectos secundarios.
No recuerdo bien el relato, pero, el tema de Ancalimë: ¿Aldarion hace uno de sus largos viajes cuando ya ha nacido la niña, cierto? Pregunto, nada más… porque si es así, Erendis puede interpretar que ella y la peque le importan más bien poquito. Si no hubiese hecho ese viaje, te diría que ahí y sólo ahí, Erendis actuó mal. Pero creo recordar que es ella pequeñita cuando el otro sigue de aventuras… Entonces, ¡bravo!16/12/2012 at 16:03 #321959
CudesasParticipantIba a poner una cita del mensaje de Neume pero ya no recuerdo cómo era… es sobre el asunto de la falta de comunicación.
En mi opinión estáis pensando con una mentalidad actual, cuando Tolkien escribió (y más aún en “tiempos” de Aldarion y Erendis) la mujer era una propiedad del hombre, como quien tiene un perro o un bonito espejo de latón. Lo que se esperaba de Erendis era que estuviera en casa sin rechistar criando correctamente a la hija, mientras que Aldarion, el hombre, puede hacer y deshacer a su antojo, a ver por qué va a tener que contarle a una mujer a dónde va y por qué…
Así que, Aldarion actuó como se esperaba de él, la que falla es Erendis que no se comporta como una mujer de la época y se pilla un rebote porque su marido no la trata como a un igual, pero es problema suyo porque en esa “época” las mujeres no eran iguales a los hombres. El “bicho raro” es ella, que está adelantada a su tiempo y el pobre Aldarion es el que lo sufre (bueno y Ancalimë, que le toca criarse en un hogar anacrónico a la pobre xD)
17/12/2012 at 11:04 #322002
NeumeModerator… ¬¬ xDD
Bueno, Erendis no es el único personaje femenino con las ideas claras y una personalidad marcada. Ahí tenemos a Eowyn, Galadriel, Morwen… tampoco se quedaron en casa esperando indicaciones. Erendis no se pilla el cesto de las chufas porque el otro no la trate igual, (al menos yo no lo veo así), se lo coge porque está todo el santo día fuera, y cada vez con ausencias más prolongadas, y porque es un terco cabezota 😛
(Ahora mismo no se puede citar :S)
17/12/2012 at 12:38 #322014
CudesasParticipantClaro, en la historia real tenemos mujeres que rompían con los cánones de su tiempo. A mí Galadriel me recuerda a Hatshepsut, que según estudié en el instituto era una mujer que se proclamó faraón de Egipto y gobernaba como si fuera un hombre (que se ponía barba postiza y todo) y Eowyn me recuerda un poco a Juana de Arco xD
Pero entonces es normal que se las mire como bichos raros y no se entienda su comportamiento porque la gente de su alrededor no está acostumbrada a que una mujer tome un rol masculino y no saben actuar en consecuencia. El pobre Aldarion tenía que estar flipando en colores cada vez que volvía a casa y le montaba el pollo xD porque para él era normal el irse sin decirle nada, seguro que tampoco se lo decía a los caballos… Yo creo que realmente la amaba, pero no sabía cómo actuar con ella porque no le habían educado para tener una mujer así y el pobre estaba muy perdido.
Que la relación se rompió porque ambos eran muy cabezones y orgullosos que no se sentaban a hablar, sí, pero en esos “tiempos” era ella la que tenía que ceder y por eso es por lo que pienso que la culpa de la ruptura es de Erendis 😉17/01/2013 at 11:30 #322849
BattosayParticipantJo, qué grande Cude, ha sabido mirar con otros ojos mientras los demás nos encabezonábamos.
Y como no me gusta ir a la marabunta, prefiero opinar aquí, en petit comité, que sobre la peli.
Otra cosa de la que me acordé el otro día divangando: ¿por qué Erendis no va con él a navegar? Él se lo ofrece y ella se niega en redondo. No había nada que la amarrase a Númenor. Sin embargo, se queda. ¿Por qué? Pues porque dice que su vida está con los árboles y que el mar la mataría. Teniendo en cuenta que este tipo de observaciones salen con bastante frecuencia en la obra de Tolkien y suele ser literales (estar muy apegado a algo, no a alguien, y que si lo pierde, se muere o por lo menos se le jode la vida), vamos a aceptar barco.
Pero es que por otro lado, tenemos lo mismo. Aldarion también dice que sin el mar se moriría y si se lo aceptamos a Erendis, también tendríamos que aceptarselo a él. Ergo, Aldarion tiene que salir a navegar. Si él pudo, durante un tiempo al menos, vencer ese necesidad, sinceramente, no entiendo como ella, ni siquiera lo intenta. Y vale que cuando está mosqueada no lo haga, pero, coño, que ni al principio de su matrimonio.
Al final, mezclar a estos dos es como mezclar el agua y el aceite. Al principio, con tanto revuelo, parace que se juntan, pero con el paso del tiempo, se separan inevitablemente. Me recuerda a otro “matrimonio” igual de raro en el mundo de Tolkien pero mejor avenido. El de Aulë y Yavanna, yo es que no sé ni como se acercaron, si son el día y la noche. Bueno, de Aulë lo entiendo, que tal como describen a Yavanna XDDDDD Igual lo de Yavanna es lo mismo y Aulë es el George Clooney de los Valar.
03/03/2013 at 19:48 #323634
NELLAParticipantPues en mi opinión lo que ocurre es que no hay amor entre Aldarion y Erendis, Aldarion presionado por su padre para buscar esposa (lo cual es normal como heredero) elige a Erendis porque es la que mas le gustaba y Erendis elige a Aldarion porque es a lo mas que podía aspirar (aunque se tira años dandole largas, por lo cual creo que no estaba muy convencida).
Por último cuando deciden casarse cada uno sigue con lo suyo, Aldarion el mar, que es lo que mas amaba y ella las ovejas, que parece que le gustaban más también.
Por éso pienso que no había amor entre ellos, yo opino que cuando amas a alguien de verdad, estar a su lado es lo que mas deseas, ya sea en el mar, en la tierra o donde sea, el mejor sitio del mundo es estar donde está el (o ella), en el caso de estos dos es todo lo contrario. Por ejemplo no entiendo que Erendis rechace el ofrecimiento de Aldarion cuando le dice que le hará una nave como la casa de una reina sobre las aguas y navegaran juntos, si le amara hubiera ido con el, pero prefiere dejarle ir y luego se enfada porque no vuelve, por eso digo que no había amor de verdad entre ellos, y estoy de acuerdo en que al final quien lo paga es Ancalimë.Saludos
06/08/2015 at 18:23 #357329
NeumeModeratorAins, esta historia tan desgarradora. Tenía pendiente escribir desde entonces y lo fui dejando
¿Vocación vs Amor?Bueno, eso del trasero de JL mejor lo dejamos jajaja y además Elfito reconoció que la mayor parte de culpa era de Aldarion y sin embargo, Nella parece más pro Aldarion, así que no está tan clara la cosa, al menos en estos últimos años.
y ella las ovejas, que parece que le gustaban más también.
Cómo ha sonado eso de las ovejas jajajaja 😛
Discrepo en que no hubiera amor. Pienso que sí lo había. Ella se enamora nada más verle. Y él la amaba aunque su vocación fuera el mar. Ella tenía una belleza casi élfica, “graciosa esbeltez, ojos grises” cómo para no hacerle ojitos a la muchacha y más cuando ella desobedece y lleva la rama de olivo. Ahí el creo que termina de abrir los ojos. Lo que pasa que se dio cuenta tarde de que la alejó, de que alejó lo que más quería. Y ella al final se dio cuenta también de la nostalgia que sentía por él. Su amor no murió ni con todo el daño que se hicieron.
El rey padre es verdad que le mete prisa, pero porque ve que este va a por uvas y no es responsable. Un rey tiene que tener reina, sobre todo en esa época que ahora se podría entender más, pero en el contexto… necesita herederos y educarlos para continuar el linaje. Y Aldarion está deshojando la margarita, con sus barquitos y las chachi aventuras, pero el padre le tira de las orejas para que deje de hacer el panoli de una vez y se centre en Númenor.
Y ella era de extremos, “todo o nada Erendis, así eras de niña, pero amas a ese hombre” le dice la madre. Que también se lleva su tirón. Y aún así ella traga con un viaje, dos viajes, y que no son de tres semanas, que son años. Y ella no tiene una esperanza de vida como la de él. Sus años iban a ser más cortos, ella tenía otra urgencia, pues su vida se apagaría antes que la de él y lo sabía. ¿Y a él le importa? No parece que mucho.Uno, no puede vivir sin el mar, y la otra sin la tierra. Y parece que siempre la que cede es ella, hasta que se harta, se coge el cesto de las chufas, la niña y se pira. Si ellas no le importan, no le preocupa la educación de su HEREDERA ni más ni menos, qué más da. ¿Y qué es mejor, irse ella y dejar a la niña al cargo de quién, porque el padre está más allá que aquí ¿las nanas? ¿los abuelos? Teniendo padre y madre Ancalimë?? válgame el cielo 😛
Y cuando él hace algún viaje para ayudar más allá de Númenor, no le cuenta nada, no se comunica con ella. Un “vente conmigo morena que el viaje en mar dura x días pero luego vamos a Tierra” Pero claro, para que eso hubiera dado frutos y Erendis aceptara antes él tenía que no haber hecho ciertas cosas, que ya para entonces la relación está en el límite.
Aldarion tiene que navegar, decía @battosay ¿y ella se lo prohíbe? No, lo que espera es que no se tire 4 años, ¡leches!.E insisto en lo cabezota y orgulloso que era él. A las citas que puse me remito. Que ella no actúa bien siempre, pero tampoco creo que la balanza sea 50% de culpas para cada uno. Para nada.
La historia comienza torcida y acaba mal. Dramón.
Me encanta Erendis y cómo fue capaz Tolkien de desarrollar un papel femenino de esa manera ^_^
P.D Erendis en quenya = mujer/esposa solitaria…
-
AuthorMensajes
You must be logged in to reply to this topic.
