Cierre de la Guerra

Luego me dice la gente a mí que soy muy melodramático...

A ver, lo primero, siento haber tardado tanto en responder pero creo que está en conocimiento de todos mi poca disponibilidad de tiempo a estas alturas (de ahí que metiera prisa para terminar la guerra, nunca metí prisa para favorecer a ningún clan, pero claro, siempre se nos ha considerado poco imparciales, no íbamos a cambiar de parecer en el último momento de la guerra).

Con respecto al asunto Draugliante, tanto gente de Formen como gente de Harad me pidió que en el último post los contara como un único clan y fue lo que hice. Nadie excepto Aratir, al cual agradezco su acción, se molesto en decirme por privado "oye, que hablamos con Indil y nos dijo que esto no iba a ser así"

No he podido contrastar esto con Indil porque no la he visto, pero nada me hace dudar de que así fuera (y visto lo visto, espero por el bien de Indil que así sea o me hará compañía en la hoguera XD).

De todas formas os recuerdo que en la sección "Clasificación" puede verse la Clasificación real en cada momento de la guerra que los Valar vamos modificando cada vez que cerramos una batalla.

Cometí un error, sí, igual que uní a los dos Draugliantes debía haber unido a Heren-Realengo-Lempe que también eran aliados, bueno, dadme tiempo a corregir el error; aunque últimamente yo os he estado metiendo prisa, creo que a los clanes siempre se les ha dado tiempo para corregir sus errores.

En ningún momento haciendo de Valar (y creo que como jugador tampoco) he faltado el respeto a nadie explícitamente, aunque muchos penseis que me he reído de vosotros (sin tomaros la molestia de intentar comunicaros conmigo, aquí debo volver a hacer la excepción de Aratir).

Ahora mismo es obvio que no seré Valar en la próxima edición, ni jugador pues es un juego/trabajo muy desagradecido. Sólo espero que a quien me reemplace le concedais al menos el beneficio de la duda y que si hace algo mal se lo digais de una manera civilizado y dándole tiempo a corregirse.

Y ahora por fin la última y espero real clasificación de los clanes desde un punto de vista "histórico" (punto que olvidé aclarar la vez anterior posiblemente por las ganas de cerrar el juego):

Alianza Farothdin-Lempe-Fanyarëa

31.923 puntos

Alianza Draugliante

17.915 puntos

Ahora sólo espero que Realengo y Heren no vean mal que los agrupe con sus aliados como me pidieron Draugliante.

Y como dije anteriormente, para la clasificación acorde con las tiradas de dados visitad el apartado de CLASIFICACIÓN

Saludos!

Reconocer el error y corregirlo es importante. Aunque entiendo que para corregir realmente el error en lugar de unir a los otros tres clanes, se debería simplemente eliminar esa clasificación que publicaste y tener un única clasificación y no dos distintas como hay ahora, pero supongo que eso ya sólo es cuestión de opinión.

Y ya que estoy en el punto de la opinión, opino que una disculpa sería sino necesaria, sí importante. NO entro en cosas como lo que opina o deja de opinar la gente de tí, yo no he tenido casi ningún trato contigo y por lo tanto no tengo opinión. Sin embargo creo que el error cometido si fue lo suficientemente importante como para que además de asumirlo y corregirlo, te disculpes.

Entiendo que cuando uno se siente atacado tienda a defenderse, como has hecho en tu post, pero creo que debes ir más allá.

Si revisas el post del error que cometiste verás que lo titulas "Clasificación Final" y que el post sólo dice "Por fin podemos mostrar la clasificación final de esta Tercera Edición de la Guerra de los Clanes." y que la guerra terminó. Ahora pides el beneficio de la duda y el tiempo de rectificación, y sin duda lo mereces, pero con esa sentencia tan clara es muy muy complejo dudar, ya que ante eso no hay opciones de interpretarlo mal por nuestra parte. Da igual que en otro sitio haya otra clasificación, la "Clasificación Final" enviada desde Valinor es esa que pones. Y los efectos que producen son claros.

Persona que se sienten plenamente estafadas, suficientemente como para protestar más o menos airadamente, e incluso como para abandonar algo en lo que han invertido mucho tiempo. Creo que todas esas personas se merecen una disculpa, no sólo una justificación del error. Y sin duda después de esa disculpa tú también merezcas que más de uno se disculpe contigo, pero el orden de los factores en estas cosas sí altera el producto.

De todas maneras y con todo lo dicho, gracias por la rectificación y la explicación del motivo del error.

Nada más que mi modesta opinión.

P.D.-Por cierto si lees con atención mi post anterior verás que yo también te di el beneficio de la duda, por complejo que pareciera a la vista de tu post.

[Editado por Dalin el 05-06-2007 15:07]

Por lo que voy leyendo (hoy pasaré la tarde por aquí para evitar que la bola de nieve crezca más) parece que mi post anterior ha quedado un poco tibio.

Admito que pequé de inocente (no es la primera vez) y cometí un error de novato imperdonable después de 4 años en este juego (y seguiré llamándolo juego porque aunque a veces me ha llegado a superar en el fondo nunca he dejado de pensar en esto como en un juego, importante para muchas personas pero un juego al fin y al cabo).

Pido perdón a todos aquellos que se hayan sentidos traicionados o humillados por mi error, ahora mismo no tengo forma de compensarles el mal rato y el disgusto que se hayan podido llevar, pero intentaré reparar este error.

Fui confiado y tenía prisa, por motivos personales soy el único Vala por aquí desde hace semanas y no tenía a nadie con quien consultar, así que hice lo primero que había pensado; que tenía que haber consultado con los demás clanes, pues sí, pero en aquel momento no pensaba que se iba a formar este escándalo.

Así que me reitero en mis disculpas y pongo en vuestro conocimiento que en breve (espero, porque no depende de mí) en la página principal de EAU se publicará la clasificación real de esta edición, la que da la victoria al Realengo.

Una vez más, saludos!

Saludos de nuevo,

Pido disculpas a todo aquel que se haya ofendido por la iniciativa que promoví tiempo atrás y tan desagradable ha sido para todos. Como anteriormente dije la intención era una unión final, no sólo por la simple alianza, sino por vieja amistad. Muchos de ambos clanes fuimos hemos sido compañeros y amigos durante largos años, y para este final queríamos “morir” juntos. Para lo que recurrimos al antecedente del Reino Unificado, pues todo antecedente no prohibido a posteriori, es regla no escrita. Comprendo el ánimo que esta decisión por parte de dos únicos clanes haya acarreado. Había otra clasificación, que es la oficial, colgada del índice, y no vimos que fuera para tanto pedir esta última cosa antes de marcharnos, más cuando por antecedentes podía hacerse. Siento como artífice de esta trama los disgustos acarreados, y pido disculpas, pues soy yo y no Cude quien debe darlas, ya que él actuó, aunque lo no lo veáis así, según las reglas (escritas o no).

Me disculpo también de mis insultos, aunque no creo que haya alguno tal, de lo único que puedo ser culpable es de se en cierto modo condescendiente según mi opinión personal (opción que como persona creo merecer expresar si lo hago de la manera medida).

Siento acabar estos más de 3 años así, pues salvo opiniones externas no creo haber llevado una mala conducta en todo este tiempo, de todas formas espero que mis disculpas ayuden a limpiar la mancha de mi trama (aunque no el de su mal sabor de boca).

Mis disculpas.

Por siempre vuestro,

Thauld.

Hola a todos, esto me pilla en días muy atareados pero me hago un hueco para añadir algo sobre el “tema”.

Creo que en mi post no llegué a insultar a nadie, pero si es así o alguien se sintió ofendido también pido mis disculpas.

Nunca me han gustado los malos rollos y si fui uno de los primeros en poner “el grito en el cielo” al ver la clasificación final con Draugliante como ganador fue porque realmente consideraba qué se estaba cometiendo una injusticia.

Ya dije en mi post y le dije a Cudesas que cuando en la ronda 14 ambos clanes se cambiaron el nombre varios temimos esto mismo y le consultamos vía msn a Indil, y ella nos aseguró que no podía ser puesto que cada clan tiene q contar con sus propios puntos, qué era algo parecido a los prestamos entre clanes, al final los valar se encargaban que cada punto volviera a su lugar. De hecho tb consideré al quejarme ante esta situación esto que figura en las reglas:

“En ningún caso los Valar serán testigos, asesores o compromisarios de ningún tipo de Alianza”

Y Draugliante es una alianza, porque si hubiera sido un mismo clan se hubieran dividido entre dos puntos, compañías, ciudades y todos aquellos elementos propios del juego en sí.

Ya algunos han comentado que se debería haber especificado que erauna clasificación histórica y lo comparto. Y, como ha dicho Dalin, aunque exista un sitio donde pone “clasificación”, ésta era la clasificación que tú, Cudesas, en representación de los Valar, ofrecías como definitiva y parecía que dabas a entender que la otra no tenía valor.

Más que la clasificación en sí y el puesto en qué quedáramos (de hecho Lempe quedaba tercero en una y otra clasificación), los que me molestó era la sorpresa con que se hacía todo esto pareciendo una jugarreta pensada de antes.

Yo entiendo que os hiciera ilusión acabar como el mismo clan puesto que por lo que he podido saber fuisteis el mismo clan en la primera y segunda edición. Pero deberíais haber comprendido que muchos éramos “novatos”, de hecho en Lempë para el 75% de los miembros ésta ha sido nuestra primera edición. Yo he tenido la oportunidad de hablar con muchos de los veteranos pero otros no han tenido la oportunidad y no saben qué ocurrió en otras ediciones. Además ¿por qué ese secretismo a la hora de gestar Draugliante si no teníais mala intención en ello? Nos podríais haber reunido en su momento a algunos de los demás clanes y haber expuesto eso mismo que has expuesto, Thauld?

Lamento que esta edición haya acabado con este mal sabor de boca, no era mi intención. Muchos sabéis la ilusión que tenía puesta en esta edición, la primera para mí, (de hecho he estado hasta pesado proponiendo historias comunes jejeje), es un juego qué tiene tanto cosas buenas como malas, pero las buenas me han encantado. De hecho, desde hacía varias rondas ya pensaba en la siguiente edición, y hasta tenía muchas ideas para un posible clan y todo. Pero cuando vi la clasificación, lo reconozco, me sentí “decepcionado”. En ese momento se me vinieron todas las ilusiones abajo y hasta incluso le comenté a algunos de mis compañeros que ya no iba a jugar en la siguiente edición. Supongo y espero que cuando pase el tiempo me entren ganas pero ahora no puedo disimular que esto me ha dejado un sabor agridulce.

También lamento que esto huela a despedida de muchos para próximas ediciones, considero que muchos sois grandes escritores. Por mi parte, no guardo rencor a nadie.

No puedo sino decir que si no volvemos a encontrarnos en futuras ediciones ha sido un placer “jugar” con vosotros y, sobre todo, compartir historias.

He tenido el placer de conocer gente interesante de:

Formen Draugliante, con los que he compartido batallas y rivalidades (un placer haber sido vuestros rivales ;) ) pero también foros y buenas ideas e historias

Heren Fanyarea y Realengo de Farothdin con los que he compartido estrategias y aventuras. Me secundaron en las historias conjuntas, compartiendo ideas qué fueron fraguadas e ideas que no salieron de la fragua.

Harad Draugliante, el devenir de la guerra no nos ha permitido ni ser rivales ni aliados, solo ¿“enemigos lejanos”?, pero también con algunos he compartido historias.

Menos trato he tenido con la gente de Eire Esteldor, se retiraron del juego cuando yo me estaba involucraba más en el juego y no dio tiempo a conocerles, espero sea en futuras ocasiones.

Y mis compañeros de Lempë Ohtari, gracias por estar ahí y compartir mis ideas, habéis sido los mejores, sé que teníamos cosas pensadas para el final de nuestro clan, dejadme un tiempo y volveré con fuerza a desarrollarlas jeje.

Y buenos y agradables momentos con muchos de vosotros...

Y perdonadme por tan largo post, saludos a todos!

Nos veremos, o eso espero.

[Editado por aratir el 06-06-2007 04:23]

Por Eru, unos días que me ausento y me pierdo la Nirnaeth Arnoediad

Por lo que me han contao y he estado leyendo, vale, fue una metedura de pata no sé si inocente o no (aunque dudo mucho que se hiciera adrede como "trampa"), pero el caso, es que todo se puede solucionar hablando las cosas como seres civilizados que somos (excepto los orcos).

Creo que el tema de las alianzas debería quedarse al margen de la suma de puntos para evitar estos problemas, como muy bien ha explicado mi valido (vamos, el que se encarga de todo el pobre) Aratir.

Después de dos años aquí he visto peleas, y siempre se han solucionado. Es cierto que muchos de nosotros se toman (yo también pequé de ello hace tiempo), el juego demasiado en serio, pero no creo que ello sea motivo de abandonos o insultos como si fueramos chiquitines (y no me refiero a Enanos) tipo "pues ya no te ajunto".

Pienso que nadie se va a sentir humillado ni decepcionado realmente por esto, es una banalidad, hay cosas más importantes en la vida por las que preocuparse; otro tema es el decir "a ver qué pasa aquí, si es que ha sido un error o hay gente con mucha cara", y después de eso habría que pensar "voy a informar de ello, a hablarlo y a intentar solucionarlo".

No creo que haya que condenar a nadie a las llamas de Amon Amarth por esto, y tampoco que nadie tenga que hacerse el harakiri o como se escriba.

¡Navaer!

Eoooooo,

Como aquí escribe todo dios y los de Eire Esteldor estamos poco representados por motivos "históricos" xDD, pues me paso por estas tierras lejanas para decir unas cosillas.

Este juego debe ser realmente bueno, porque la gente se implica muchísimo. Pero a ver... es sólo un juego.

Entiendo que después de todo el trabajo que se hace, el esfuerzo de escribir tantas y tan buenas historias, pasar tanto tiempo compartiendo una ilusión... no guste que se ponga en duda los resultados pero, antes de insultar y de acusar a nadie, no estaría de más hablarlo con él, personalmente. Porque un error lo puede tener cualquiera, y más en un sitio donde no somos profesionales (ni los jugadores ni los valar), sino sólo gente que disfruta de un juego con sus amigos.

En cuanto a lo de las alianzas, creo que se debería reglamentar con todo detalle, porque pueden ocurrir cosas realmente raras.

Como miembreo de Eire Esteldor y jugador en todas las ediciones del juego, puedo decir que, lo de las alianzas, siempre ha dado muchos problemas. Si en cierto modo hacen más real el juego, por otra desvirtuan la deportividad del mismo (ver el caso de esta edición, donde, por motivos varios, hubo una alianza total contra Eire Esteldor, sin justificarse en ningún momento por motivos de argumento).

Curiosamente, todas las ediciones del juego han acabado de un modo un tanto turbulento. Claro que no es bueno,... pero es un indicativo de que la gente se implica mucho (quizá demasiado).

Desde mi humilde punto de vista, se debería centrar más el juego en la creaación y menos en las ansias de vencer. Cómo hacerlo desde la reglamentación ya no lo sé, es algo que depende más del espíritu de cada uno de nosotros.

Saludos desde el Sur, más allá del mar.