¿En qué medida afectó a Sauron la derrota en el Abismo de He
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Barri124.
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15/04/2004 at 19:02 #272835
morgoth_nazgulParticipantaiya,
solo añadir un comentario… si saruman no hubiese sido derrotado en el libro, rohan hubiese caido, pero en helm hubiese muerto gimli, legolas, theoden, y como no aragorn, asi q piensen que hubiese pasado si callese este último… un cambio total de la obra, no?
un saludo oscuro
nico
15/04/2004 at 22:25 #272836
AllureParticipantHola a todos, buenas noches, olvidamos todos, que el anillo solo obedece a su señor, aunque Saruman hubiese ganado la batalla en el abismo de helm, el anillo no le hubiese servido para nada. Ademas tampoco olvidemos que cuando los uruk de Isengard cogieron a los hobbits, tambien habia orcos de mordor entre ellos, Sauron sabia que lo tenian los medianos, lo que nunca imagino es lo que hizo Frodo, irse solo al monte del destino. La derrota del Abismo significo para Sauron que el heredero de Isildur vivia, y eso fue definitivamente malo para el.
15/04/2004 at 23:09 #272837
oscar15ParticipantPues si el abismo de helm ubiese caido, asta luego luki lu a la tierra media.
1º. Rohan pierde y no ayuda a gondor mas adelante
2º Aragorn muere, a ver kien mierda ahora da animos a gondor. Los nazgul….
3º Gondor cae, pues no tiene ayuda, y como los muertos no llegaron xk aragorn murio… see you later…Ademas, que gondor hubiese caido desde mordor, y desde isengard, pues abria mas malos XDD
4º Sauron con anillo
5º Sauron con anillo, Arwen a2
un saludo
16/04/2004 at 20:06 #272838
oODaMaBlaNCaOoParticipantRealmente perder la batalla en el Abismo de Helm hubiera sido la derrota de los hombres por completo. Saruman acaba con los rohirrim, estos no pueden ir a ayudar a los gondorianos. No habria Eowyn ni Merry que terminen con el Rey Brujo. Nadie derrota a Saruman y el una sus tropas con las de Sauron justo en Minas Tirith, una escabechina. Una derrota total, aunque si Aragorn sobreviviese a la batalla del abismo; a lo mejor todavia se podria salvar algo no? las esperanzas estaban puestas en alguien mas pekño en una mision mas peligrosa.
Quiero decir q si Aragorn sa salva y convocar al ejercito de los muertos, algo se podria haber aguantado hasta q Frodo consiguiera tirar el anillo.
Saludos de una nueva
16/04/2004 at 20:17 #272839
ArWeN_20ParticipantIndudablemente Sauron pierde bastante, pierde un frente de batalla bastante importante, q como habeis dicho, si no es x los Rohirrim en gran medida Gondor no hubiese sobrevivido al atake en los campos del Pelennor.
Sería como tirar piedras a su propio tejado dejar q Saruman no ganara la batalla contra los hombres del oeste, o no desear su victoria.
Besitosss
17/04/2004 at 13:25 #272840
CormalaireParticipantLos orcos (10.000 nada mas y nada menos) cayeron derrotados y en isengard no habia nadie, por lo tanto los Ents tuvieron camino libre a Isengard la cual derrotaron.
Otro duro golpe fue la moral de Saruman, quien cayó derrotado en Helm y su ejercito y poder ya no era lo mismo.
17/04/2004 at 22:38 #272841
SulionParticipantEstoy de acuerdo con Cormalaire, los ents se encontraron Isengard vacía. Pero si los Uruks hubieran regresado (aunque habría sido huyendo) habrían podido matar a los Ents. Me reafirmo en que no es la batalla, son las consecuencias.
18/04/2004 at 16:47 #272842
nostawen_luthienParticipantLa victoria en el abismo d eHelm fue un duro golpe para Sarumann, pwero, para Sauron? Es verdad que si Rohan no hubiese vencido Gondor, ni Aragorn Legolas y Gimli habrían sobrevivido y est habría girado la historia totalmente, pero centrandonos en Sauron, en ese instante él no sabía que Aragorn estaba allí o que la ayuda de Rohan sería tan decisiva en Gondor. Pienso que, en aquel momento, a Sauron no le importo mucho pues contabacon que su victoria era inevitable, y en cierto modo y a pesar de Rohan lo era. él no sabía que habían decidido hacer con su anillo y esto era su único fin. Porque aunque ganaran la rpimera batalla e Gondor, incluso esto era para Sauron poco importante ya que disponía de mucho ejércitos para planear otras tantas batallas que no podrían resistir. Lo unico que le afecto a sauron fue la destruccion al anillo. por muco que los hombres ganasen dos batallas sauron seguiteniendo las de ganar.
19/04/2004 at 20:58 #272843
13txikixe86Participanthola:
yo no estoy de acuerdo con nostawen_luthien, pues aunque sauron no tenia "nada" que ver con la batalla del abismo de helm, la victoria de ls hombres le perjudicó. estos kogieron mas ocnfianza en si mismos, y, para mi que le afecto demasiado, pues aunque no supera si estaba el heredero de isildur, para el tan solo tenia que ser un hombre menos. en lo que si que estoy de acuerdo es en lo de que la stenias de ganar, pero seguro que pensaba que habia un pekeño tanto por ciento que podria perder
un besazooo
21/04/2004 at 22:01 #272844
Damrod_de_GondorParticipantYo creo q la derrota de saruman fue mas q importante en el desarrollo de
los hechos en esdla,pero no fue el unico ,yo creo q ademas hay q darle credito a otros hechos,como el encuentro de frodo con gollum ,o la resistencia q dieron los gondorianos en Osgiliath…
No digo q no haya sido importante ,pero no fue lo unico.
22/04/2004 at 15:26 #272845
Eru_el_unicoParticipantHe vuelto
. Llevo desde antes de semana santa sin internet y no he podido postear, desde aqui quiero anunciar mi vuelta a los ruedos xD.
Respecto al tema yo creo que si los hombres hubieran perdido en Helm, no hubieran servido como ayuda a Gondor y esta hubiera sido derrotada, aun con los muertos de Aragorn (Uy ke mal suena esto xD).
Un saludo,
Eru el único
22/04/2004 at 15:35 #272846
SarhalieneParticipantBueno, aqui ya he posteado poco más tengo q añadir con respecto a lo q le influyó a Sauron la derrota.
Pero es que me ha surgido de pronto una curiosidad. Bien sabemos lo que le afectó a Sauron, o lo intuimos, pero ¿Como afectó esto a los aliados de Sauron?
Saruman se sabe que perdió todo lo que tenía, eso significó su derrota. ¿Pero que sintieron los hombres que apoyaban a Sauron?¿Acaso los corsarios dudaron de atacar?
Son curiosidades que tengo, no se si tendrán respuesta.
22/04/2004 at 15:54 #272847
morgoth_nazgulParticipantaiya a todos,
sharliene, es curiosa la pregunta que formulas… no creo que sauron dejase que sus tropas se dejasen influir por esa noticia, pues el las dirigia con mano ferrea… pero puede que influyese… quien sabe!?
por cierto, y los nazguls porque no pudieron ayudar a saruman en el habismo de helm, solo un par hubiesen cambiado mucho la batalla XDDD que pena que no estuviesen para acabar con los humanos XDDD en fin, sharliene que opinen que esta muy bien esa pregunta!
un saludin oscuro
nico
27/04/2004 at 19:55 #272848
SulionParticipantAquí Aragornmirey reavivando la discusión, que tá mu interesante.
Respecto a la pregunta de Sarheliene, me podéis tomar por loco, pero no creo que los aliados de Sauron se enteraran. Me explico, las noticias vuelan, y por supuesto que en Rohan se sabe, pero ¿Denethor o alguien en Minas Tirith se entera de ésta batalla? Para mí se da a entender que no, por lo menos, nadie la nombra. Y por tanto, a Sauron no le convenía que sus aliados se enteraran tampoco. Hasta Harad seguro que no llegó, hasta Rhûn… rumores y no creo que nadie llegara vivo a Mordor. Por lo tanto, los únicos malos que se enteran son Saruman, Sauron, Boca, y los Nazgûl, éstos últimos por ser de confianza de Sauron.
28/04/2004 at 22:30 #272849
Radagast_IIIParticipantAragornmirey lleva razon, la moral de las tropas se vería afectada por la noticia, y probablemente no lo contara para asegurarse el apoyo del sur, pero aun asi, matizo. Tal vez sus propias tropas estuvieran advertidas (de hecho son los hombres del sur los q son arrasados por la carga d Rohan)
salu2
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