Como con Un Viaje Inesperado y La Desolación de Smaug, este año también hemos preparado una gran encuesta sobre El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos, el capítulo definitivo de la saga de la Tierra Media de Peter Jackson. ¡Animaos a participar, es muy sencillo!

Hace unos días os preguntamos qué os había parecido El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos, y aunque hay respuestas para todos los gustos, las respuestas positivas son las predominantes. Por cierto, si no lo habéis hecho ya, os animamos a que compartáis en el foro vuestras impresiones sobre el capítulo definitivo de la saga de la Tierra Media.

(Pinchad en las imágenes para verlas a mayor resolución)

Pero hoy queremos anunciaros que ya hemos puesto en marcha nuestra gran encuesta sobre El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos, una encuesta bastante exhaustiva sobre la conclusión de la segunda trilogía de Peter Jackson. Eso sí, la mayoría de las preguntas contienen SPOILERS, asi que si aún no habéis visto la película y no queréis que nada os estropee esa experiencia os recomendamos encarecidamente que no sigáis leyendo.

Es muy sencillo, id respondiendo pregunta a pregunta (solo se acepta un voto por usuario/IP), y en total la encuesta tarda en responderse unos 10 minutos, pero no hace falta que respondáis a todas las preguntas de una tacada, lo podéis hacer en varias sesiones. ¡Animaos a participar! ¡Cuantos más participéis mejores serán los resultados!

Como hicimos el año pasado más adelante publicaremos los resultados de la encuesta y los comentaremos, aunque como la película no se estrena hasta el 1 de Enero en Argentina, Uruguay y Venezuela, no publicaremos los resultados hasta finales de Enero como pronto.

 

¡Último aviso de SPOILERS!

Preguntas generales

 

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Formatos y veces que habéis visto la película

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La adaptación

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Los cambios en la adaptación

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La música y la canción The Last Goodbye

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Lo que más y lo que menos os ha gustado de la película

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Personajes

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Interpretaciones

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La historia de amor

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Las escenas ausentes

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El ataque de Smaug a Esgaroth

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El ataque del Concilio Blanco a Dol Guldur

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La Batalla de los Cinco Ejércitos

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La Colina del Cuervo

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El viaje de vuelta

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El epílogo

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¿Ayudan las películas a difundir la Obra de Tolkien?

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Comentarios

49 Responses to ¡Participa en nuestra gran encuesta de La Batalla de los Cinco Ejércitos!

Dado que en todas partes todos hablan de lo mismo no quiero ser repetitivo y quiero resaltar algo que yo echo de menos acorde a Los APÉNDICES del Señor de los Anillos, lo que UNIRÍA MUCHO MEJOR AMBAS TRILOGÍAS:

SPOILERS:

1. QUE SE HUBIESE DICHO ALGO SOBRE BALIN, OIN Y ORI que en el futuro viajarán a Moria junto a un grupo de enanos y DESPERTARÁN AL BALROG, y sobre LA MUERTE DE LOS 3 en Moria, y cómo tuvo lugar.

2. QUE SE EXPLIQUE BIEN EL PAPEL QUE JUEGA EL ANILLO DE LOS ENANOS EN LA AMBICIÓN LOCA DEL ABUELO Y EL PADRE DE THORIN, Y TAL VEZ EN ÉL MISMO.

3. Que nos hubiesen contado LO QUE OCURRE EN ESA ZONA DE LA TIERRA MEDIA durante los acontedimientos de EL SEÑOR DE LOS ANILLOS..

El resto de cosas que se me ocurren ya las he escrito todo el mundo

La película me gustó, aunque mi preferida de la trilogía es “Un viaje inesperado”. Y de las dos trilogías, me quedo con “El señor de los anillos”, tiene líneas muy poéticas, diálogos preciosos y ese prólogo (“El mundo a cambiado…”, que todos recordamos) que responden mejor al espíritu de la obra de Tolkien.
Tengo en claro (justamente estoy haciendo un seminario sobre transposiciones fílmicas de libros) que una adaptación jamás podrá ser “el libro en sí”, pero hay cosas que me disgustaron mucho de esta adaptación. Los gusanos de tierra que se parecen a los de “Dune”, que no esté el zorzal (en “La batalla de los 5 ejércitos”, aunque sí está Roac), que apenas se vea Beorn, que el gobernador se muera así, y que en vez de escenas mucho más relevantes (como la muerte de Thorin, pero como se la narra en el libro) hayan puesto ese personaje tonto de Alfrid y el espantoso romance melodramático de Tauriel (otro personaje inventado sin sentido) y el enano, entre muchos. Hay otras cosas inventadas que cuadran muy bien, pues El hobbit es un libro casi sin diálogos, donde muchas cosas apenas se mencionan (qué hizo Gandalf mientras no estuvo con Bilbo y la compañía por ejemplo) y un narrador omnisciente eterno que nos cuente lo que vemos sería muy aburrido y sin sentido en un film. Otras cosas me suenan a invento de la gran maquinaria de la industria sólo para hacer dólares con el gran público no versado, pero, es algo que esperaba.
Me molesta sin embargo que ataquen a Peter Jackson los “fanáticos” y que no comprendan que todas esas decisiones no recaen en una sola persona, hacer una película millonaria en sus inversiones con un gran estudio conlleva muchas presiones y hay mucha gente detrás de las elecciones hechas, por más que Jackson imprima su sello de autor. O que digan que “destruyó la obra de Tolkien”. No destruyó nada, los libros están ahí, para quien quiera leerlos ¡cuando quiera!
En mi caso, aunque amo los libros y los prefiero, creo que las películas han difundido la obra del “Profe” cuando hace 10 años atrás, aquí en Argentina era casi un completo desconocido. Para mí lo era. Yo vi las películas primero y las películas me llevaron a los libros. Y los libros me gustaron más y me llevaron a leer más, a investigar, a escribir ensayos, a apasionarme con la filología ficticia de los idiomas de la Tierra Media, entre muchas cosas. Pero reconozco el valor del lenguaje fílmico y la dificultad de narrar un mundo fantástico donde hay que darle vida a seres que no pueden hacerse con un simple actor de carne y hueso. Tengo las películas (menos la última, obviamente) y las veo cada vez que puedo. El trabajo del departamento de Arte es excepcional. A pesar de mis disgustos y críticas personales, mi voto es positivo. valió la pena este último viaje.

Hola, y feliz año ante todo.
La pelicula tiene un grave problema mas lejos de que a unos le gusten mas unas cosas u otras. Y es que cuando estas viendo algo que te atrae o gusta y le vas siguiendo el hilo, y te poen una cagada tal , como la de lehgolas y el murcielago, hace que el liston baje una barbaridad, y jode aun mas, pues es como ver que se cae la torre de fichas justo cuando llevas la mitad.

He estado pensando en editar mis propias peliculas, ya que segun el visionado que he podido hacer, se pueden quitar partes de la pelicula, que no afectaran a la pelicula , a nada, escepto a que te gustara mas , puesto que no ves las fatochadas, que han metido con calzador.

Mi opinion:
Las peliculas estan bien en general, pero las fatohadas metidas a golpe de empujon economico, han hecho decaer la opinion positiva de todos.
Sin ofender a nadie, han hecho una pelicula para tonticos, y de aulladores de sala (americanos inside), y esa ha sido su equivocacion.

Solo con hacer varios detalles fieles al libro y quitar un relleno de tontadas, la pelicula hubiera subido varios puntos de nivel, tanto para los fans como para el publico en general.

Ejemplo practico:
La muerte de Thorin y sus sobrinos, no hubiera sido mejor, que los sobrinos hubieran muerto defendiendo el cuerpo herido de su tio, y que en el ultimo moemeto, Thorin matase, en su ultimo aliento al Orco?

Y que en vez de legolas , hubiera sido Beorn el que matase a Bolgo, mientras se busa paso entre cientos de orcos.?

Pues es un cambio del libro, que no destroza tanto uno d los mejores pasajes, y evitas tener que poner a legolas en ridiculo.

Bueno con esto termino, un saludo y hasta que se animen a hacer una serie de los Silmarils. Rumores hay por esos lares .

Por cierto!! Nadie lo ha comentado pero… NI LA BATALLA DE LOS CINCOS EJERCITOS NI NADA, ABSOLUTAMENTE NADA DE LA HISTORIA DE “EL HOBBIT” TIENE QUE VER CON SAURON!!!!!!!

Alguien tiene que decirlo! jajajajajajaja

A excepción de encontrar un anillo que lo hace invisible y nada más (y muy vagamente la mención de un Nigromante del que nada se sabe), la historia de Bilbo no tiene nada que ver con El Señor de los Anillos. No entiendo por qué tanta necesidad de ligarlo todo con El Señor de los Anillos. Me encanta que muestren lo que hace Gandalf cuando se va, pero no veo la necesidad de ligarlo todo, se podría haber ligado el viaje de Gandalf con ESDLA, pero no todo el libro!

La Batalla de los Cinco Ejércitos solo se debe a motivos egoístas (enanos), a la codicia (elfos), necesidad (hombres) y venganza (trasgos, que quieren vengar tanto la muerte del Gran Trasgo como la muerte de Azog causada por Dain en los libros en la batalla de Moria). Sauron se podría decir que “no existe” por entonces. Para ellos ha muerto o desaparecido, y no se sabe nada hasta que en ESDLA empieza a remontar debido a que “el Anillo ha sido hallado”. Sauron sin el Anillo no es nada, de ahí la gracia de ESDLA y del Anillo en sí.

Tenía que decirlo jajajaja.

En el libro no aparece ya que Tolkien escribió El Hobbit como un cuento para sus hijos, pero él mismo lo modificó cuando empezó a escribir El Señor de los Anillos. En la primera edición de El Hobbit, Gollum era más ‘suave’, y al final aceptaba su derrota y le enseñaba el camino de salida a Bilbo.

La historia de las investigaciones de Gandalf en Dol Guldur se narran principalmente en El Silmarillion y en los Apéndices de El Señor de los Anillos, aunque en los libros esta historia transcurre de forma distinta. En los libros, el Nigromante ocupa Dol Guldur desde el año 1000 de la Tercera Edad sin ir más lejos, y Gandalf encuentra a Thráin en las mazmorras de Dol Guldur unos 90 años antes de la aventura de Bilbo, y es en ese momento en el que Thráin le entrega la llave y el mapa a Gandalf.

Claro, eso es cierto. Por eso me encanta que añadan el viaje de Gandalf, pero querer ligar los motivos de la batalla final con Sauron me parece algo forzado. (En mi opinión, claro). Creo que debería haberse separado bien lo que tiene que ver con Sauron (Gandalf, Nigromante, Dol Guldur, incluso Thrain, etc) con lo que no tiene que ver (la misión de los enanos y la batalla). Las dos únicas conexiones entre ambas historias son el Anillo y que las investigaciones de Gandalf son lo que le llevan a obtener el mapa y la llave. (¿Es así?)

De este modo, creo que habría dado más fuerza a que Sauron quiera volver justo cuando en La Comunidad del Anillo se empieza a sospechar del Anillo de Bilbo, no antes sin conocer el paradero de ese anillo.

PD: llevo todo el día escuchando la Banda Sonora de La Batalla de los CInco Ejércitos! jejeje

El presentar que la Batalla de los Cinco Ejércitos es resultado directo única y exclusivamente de los planes de Sauron es un invento para las películas, obviamente. Aunque en los Apéndices y en los Cuentos Inconclusos se menciona la preocupación de Gandalf por los planes de Sauron y con lo que podría pasar si Sauron se aliaba con Smaug.

“Entre otros cuidados le preocupaba el peligroso estado en que se encontraba el Norte; porque sabía ya entonces que Sauron proyectaba la guerra, y que intentaba, tan pronto como se sintiera bastante fuerte, atacar a Rivendel. Pero para impedir que el Este tratara de recuperar las tierras de Angmar y los pasos septentrionales de las montañas, ahora sólo contaban los Enanos de las Colinas de Hierro. Y más allá se extendía la desolación del Dragón. Sauron podría utilizar al Dragón con espantosas consecuencias. ¿Cómo entonces eliminar a Smaug?”

Y también se lo hace saber Gandalf a Thorin en su encuentro en Bree:

“Iré -dijo Gandalf-; porque supongo que al menos compartimos una preocupación. Tengo en la mente al Dragón de Erebor, y no creo que el nieto de Thrór lo haya olvidado.”

Oh! Muchísimas gracias por compartir esos fragmentos, @Aragorn_II !!! Con ellos se ve mejor que sí que había algo más de conexión y que al menos en los pensamientos de Gandalf sí que rondaba esa idea. Gracias de nuevo! Tengo muy leído El Hobbit y ESDLA pero no tanto el resto de libros :S

me encanto la pelicula pero me hubiese gustado que alla algo entre legolas y tauriel, y lo que sinceramente odie es el amor de Tauriel y Kili, la verdad que Peter Jackson invento mucho con eso un enano y un elfo…

Una vez vista esta película puedo hacer al fin balance global de esta trilogía y desgraciadamente las sospechas que empezarón cuando vi la Desolación de Smaug se convierten en evidencia. Esta vez Peter Jackson y su equipo se han creido capaces (aceptando que tenían toda la potestad tra el exito de ESDLA) de crear a su antojo sobre la obra de Tolkien y lamentablemente, se han “pasado de vueltas” y han caido en el desastre.
La opinión mayoritaria hacia las películas de “el Hobbit” demuestra que no vale cualquier cosa (aunque hayas tenido un merecido reconocimento con la anterior trilogía) y que la obra escrita de Tolkien es la prioridad de la mayoría de los fans y no la interpretación personal de Jackson y compañia.

En mi opinion el problema primordial de esta trilogia es sin duda que sea una trilogia. La razón por la que Warner llevara esta adaptacion hasta este punto es evidente a la par que triste: anteponer el dinero sobre la calidad artistica y cinematografica. Así funciona hollywood desgraciadamente. Sin embargo, quiero pensar que lo que movio a Jackson no fue tanto el dinero sino el deseo de erguirse como nuevo, único y reconocido narrador de las historias de la tierra media,sin acordarse a quien le pertenecen realmente, llevandole a desvariar hasta tal punto que solo ha encontrado indignación por parte de los fans.

Sí, estoy hablando como fan de Tolkien, y se puede pensar que la penosa adaptación no me deja ver la trilogia de una forma objetiva.
Podría haber salvado su “interpretación personal” del libro si la calidad de estas tres peliculas (hablando exclusivamente en terminos cinematográficos) hubiera sido buena, pero no, no ha sido el caso.
Encontramos una primera pelicula con un arranque excesivamente lento una segunda pelicula con perdidas de ritmo costante y falta de caracter conclusivo y una tercera que empieza con el ritmo propio de un final para acto seguido caer en una considerable lentitud narrativa y concluir con un final atropellado.
En una ocasión oí decir a Jackson en una entrevista que una de las razones de dividir el Hobbit en tres partes era darle profundidad a los personajes, sobre todo a los enanos, que eran demasiados. Ni con 3 peliculas lo ha conseguido. No es de extrañar teniendo en cuenta la cantidad de personajes nuevos que ha añadido. Salvo en contados casos el espectador no llega a apreciar, entender o identificarse con los personajes. Es el momento en el que voy a empezar a comparar con las peliculas de ESDLA. Es inavitable, lo siento. Uno reconocía a cada miembro de la compañia del anillo, su personalidad sus miedos sus inquietudes.Eran verdaderos personajes. Los secundarios por su parte tenían un fin en el argumeto de las peliculas: Eowin,Barbol, Faramir, lengua de serpiente… En el Hobbit encontramos “pegotes” sin caracter propio, sin finalidad: muchos de los enanos, Tauriel, el governador, Alfrid, Volgo o el propio Legolas entre otros. No aportan entramado argumental.
Con estas conclusiones solo pienso que el Hobbit tuvo que estar formado por 2 peliculas. Menos personajes, menos subtramas, menos escenas de acción que no aparecían en el libro. No eran necesarias, a quedado bastante demostrado.

Hay otro par de cosas en las que Jackson se ha excedido. Seguramente tambien lo hubiera hecho aunque el Hobbit fueran dos películas.
La primera es pasarse con los efectos especiales. Yo pensé que desde ESDLA estos habían evolucionado lo suficiente como para ser creibles y poderse utilizar con mas ligereza. No ha sido así. Hay momentos en esta ultima pelicula verdaderamente bochornosos, como Bardo dirigiendose a Erebor a caballo, las formaciones de ejercitos o las cabras subiendo la colina. No da resultado tanto digital y tanto croma.
La segunda es el empacho de imposibles que nos plantean las peliculas: como caen los enanos cuando matan al rey trasgo, bombur en el barril, la estatua dorada, bardo tirandose en el carro y matando al ogro, Thranduil empalando con el alce a una ristra de orcos y cortandoles la cabeza como si fuera mantequilla,Legolas boca abajo en un murcielago (sin que se le caiga una sola flecha), Legolas y la torre que derriba (la escena mas patetica de todo lo visto de Jackson), un orco de 300 kg con armadura flotando en la superficie bajo el hielo y saliendo de este cual delfin… Una sarta de ” flipadas” y “palomitadas” que no hacen mas que sacarte del ambiente de la pelicula. Entiendo que la tierra media planteé un mundo de fantasía no concebible en nuestra realidad pero en mi caso aprecio mucho que sea creible. Lo poco agrada lo mucho enfada. Un par de detalles como ya hizo en su día en ESDLA pueden ser gratos. La subida de legolas a caballo o la bajada en el escudo(en las dos torres) son “fantasmadas” que se recuerdan con cariño. Incluso me atrevo a decir que en el retorno del Rey empezo a entrar en los limites. Pero en el Hobbit ha perdido el norte en este aspecto sin ninguna duda.

Francamente el Hobbit, desde mi punto de vista (así como todo lo que he escrito) ha sido una absoluta decepción y no dejo de plantearme como lo hubiera estructurado yo. Igual lo escribo en un comentario en otro momento. Obviamente esto es la opinion individual de uno mas y ponerse a hablar de como uno lo hubiera hecho es altamente pretencioso, pero bueno seguro que muchos compartireis mi enfoque y será divertido intercambiar pareceres y opiniones.

Me gusta consolarme con que hemos vuelto a ver a Gollum de una forma fantastica, han creado un dragón verdaderamente asombroso y con que al menos, la interpretación visual de los lugares, culturas y gentes sigue siendo alucinante, pudiendonos trasportarnos a la tierra media una vez mas.

Un trabajo excepcional con esta pagina, ha sido de gran utilidad para un fan como yo. Chapó!

Yo no considero que la película sea buena. Al adaptar un libro está claro que la película puede ser más fiel o menos, de hecho, no me importa que inventen o añadan cosas. El problema está en que cuando escribes algo, lo haces transmitiendo “algo”, un mensaje, sea muy o poco profundo, y con estas películas se han cargado todo los mensajes que podía reflejar Tolkien. Si el mensaje es “blanco” y tú transmites “negro” no veo que sea una adaptación; son nociones equivocadas.

Una obra cuyo mensaje está claro en el libro que es la felicidad, el hogar, las canciones por encima del dinero… y tal como leí en otras críticas, Peter Jackson se ha dejado seducir por su propio tesoro. De hecho, decía que haría tres pelis para no dejarse nada sin contar y, sin embargo, la historia ha quedado inacabada.

Otro gran mensaje de Tolkien que ya comenté en otras noticias era el regreso a la naturaleza y la crítica a la industria y la tecnología (por eso La Comarca, Rivendel, Lorien son lugares tan idílicos, mientras que Isengard está completamente corrompido y prostituido, al igual que la Comarca antes del Saneamiento de la Comarca, un símbolo del regreso a esa naturaleza). En cuanto a esto, lo que veo en las películas es ordenador, ordenador y más ordenador. No han sido coherentes si relacionamos el trasfondo con la manera de llevarlo a la pantalla (la conexión entre fondo y forma, como se diría en Literatura). Del mismo modo que para hablar de algo serio, no utilizarás mecanismos vulgares o muy coloquiales (y al revés), no veo coherente utilizar tanta tecnología en lugar de maquillaje, actuaciones reales, etc. (en ESDLA había ordenador pero ni de lejos lo que hay en El Hobbit, sólo lo justo y necesario, que podía ser mucho, claro).

No sé, chicos. Puede haber desconexiones entre fondo y forma para ser originales, pero esto es una contradicción que le quita credibilidad.

Además, esos mensajes importantes, además de verse contradichos, se ven eclipsados por aquello que han metido a expensas de quitar otras cosas importantes. No me molesta Tauriel (Legolas sí porque se cargan al personaje), de hecho, Tauriel me gusta mucho. Pero para nosotros pasó un año desde La Desolación de Smaug, mientras que para Tauriel y Kili sólo 5 minutejos… ¿De dónde sale tanto amor?

Y algo que me supo muy mal fue la intensidad con que quisieron mostrar ese romance. Otro de los mensajes que yo extraigo de Tolkien es la crítica al racismo (de hecho, el autor criticó en algunas cartas el antisemitismo de Hitler con total rotundidad). Si Tolkien crea un mundo de razas como elfos y enanos eternamente enfrentados, y además crea dos personajes como Legolas y Gimli, cuya importancia está en lo que simbolizan (los dos personajes emblemáticos que sellan esa amistad entre razas), pero Pedro Jackson mete un romance tan exagerado anteriormente a ESDLA; lo que está haciendo es eclipsar totalmente lo que representaron Legolas y Gimli. Me supo mal por el cariño que le tengo a estos personajes.

Son reflexiones que me hago como graduado en Literatura, ya que creo que se ha contradicho todo el trasfondo con las formas, por tanto, ya no es adaptación, sino algo distinto con un mismo nombre.

Alfrid, por ejemplo, no me gustó nada, pero no afecta a nada del mensaje y, por eso mismo, tanto da que lo hayan puesto, aunque nos incordie.

PD: creo que en el test faltaría alguna que otra pregunta más orientada a este tipo de mensajes y a cómo se canalizan, no dejan de ser la esencia de una historia.

pienso lo mismo de lo que Tauriel y Kili, para mi esa pareja nada que ver, una cosa (para mi) seria Legolas y Tauriel que los dos son elfos pero Kili y Tauriel. A mi tambien me cae muy bien Tauriel, es mi personaje favorito al igual que Legolas

El 90% de las personas que han votado no tienen criterio alguno. Casi todos dicen que la película debería reflejar lo que escribió Tolkien y luego ponen la película en la más alta puntuación. En fin…

Amen a eso. A mí me sorprendió que hubiera tantas respuestas diciendo que había que ser más fiel al libro y luego que si era la mejor película de la saga y un final espectacular para la Tierra Media… Poco sentido tiene.

Yo no sabia que Billy Connoly fue sustituido por un Dain falso. Porque hicieron eso?

Quizá hayan hecho algo similar a lo que hacen con los personajes creados por captura de movimiento. Es decir, la actuación de Billy Connolly está ahí pero no su apariencia (ni siquiera con maquillajes, prótesis o trajes reales). ¿La razón? Sigue siendo un misterio, por lo que veo jajaja Aunque algo me dice que habrá sido por algo relacionado con las polémicas que tanto se repiten del actor.

UUUUFFFF!!!!

Que labor tan titánica. Yo sí contesté todas las preguntas de un sólo tirón. jejejeje. Y me encontré de Todo. Quiero decir lo siguiente.

LO PEOR DE TODO: el trío amoroso entre Tauriel, Kili y Legolas, odio eso. Más que nada, es lo que más odie. jej.

LO MEJOR: que se mostrará más a la Raza Élfica, me encantó El Rey Elfo Thranduil, Legolas (de este me encantó toda su pelea, a excepción de una escena: la que salta de un pedazo a otro en el aire, eso sí que está bien bañado, bien exagerado. jej); la batalla principal de principio a fin, cuando saltan los elfos encima de los enanos, cuando Thranduil pelea con varios orcos en la entrada principal de Valle, me encantó casi toda la pelea que se desarrolla en la Colina del Cuervo, las muertes de los enanos estuvieron más o menos; y el final más o menos.

En general, la movie no está nada mal. En realidad, me gustó bastante y le puse un 9 de calificación. jej. Saludines cordialines. (Jahir de Jesús Aranda Lozano). XD. Sbs.

si yo tambien odio el triangulo amoroso, no el de Legolas y Tauriel esa pareja me hubiera encantado pero si la de Kili y Tauriel, cuando vi la peli cuando estaban Kili y Tauriel empezaba a llorar mal. y me hibiese hustado que hubiera mas escenas de los elfos

Listo.

Quiero decir que yo conocí la obra de Tolkien por las películas de El Señor de los Anillos. Después de verlas me compre los libros y más tarde compre El Hobbit y otras obras de Tolkien.

A mi parecer, en cuento a El Hoobit, me sigo quedando con la primer película, la considero la mejor de todas, porque a pesar de sus necesarios y muy acertados cambios argumentales, es casi casi una calca del el libro y refleja muy bien el espíritu de La Tierra Media. Con decirles que esta película emociono tanto a un amigo que me acompaño a verla que se leyó el libro. Lo curioso es que este mismo amigo me acompaño a ver la última película, y me dijo: “no esta tan buena la pelí”, y él no es un seguidor de Tolkien, y estuve de acuerdo con él.

Además, cuando la película termino me estuvo preguntando muchas cosas, al parecer la película si dejo demasiados cabos sueltos.

Ahora me voy a meter en el escabroso tema del FanFiciton de PJ llamado: Tauriel. No estoy en contra del personaje, lo que si me molesto (y al parecer no sólo a mi), fue la forma en que manejaron a un personaje “supuestamente fuerte”, Tauriel sirvió únicamente para crearse un romance y un triángulo amoroso tipo Crepúsculo. Un romance mal llevado y mal argumentado. Cuándo vi que se enamoro por lo de los “calzones de Kili” me pareció la cosa más patética, absurda y Disney que he visto. Hombre, casi casi escuche a Elsa (Frozen), riéndose de la escena. Tauriel me hubiera gustado si no la hubieran reducido a “eso”, la pobre sólo sirvió para el romance y vaya romance, el insinúan el contenido de unos pantalones y tarán, cayo redondida. Si PJ quería más protagonismo femenino no la hubiera reducido a eso. Además nadie menciona a esa mujer de La Ciudad del Valle, la misma que se pelea con Alfrid y la misma que incita a las demás mujeres a luchar, y todo sin ser una elfa Mary-Sue di ne necesitar un romance. Por favor, ni Eowyn ni Galadriel (personajes que si existen), fueron reducidas a un simple premio.

Lo que me llama la atención de Tauriel es que me he topado con argumentos como: “Tauriel es el vivo ejemplo de que un enano, feo y chaparro si puede tener una novia como esa.” Por favor, si Kili es el enano que menos enano parece. Lo ven, allí esta: Tauriel reducida a un simple trofeo.

Por otro lado, no he visto que pregunten sobre Beorn, un personaje con mucho peso en la historia, y nada, que por poner a Legolas-Mario Bros y Tauriel-Mary Sue, lo han dejado fuera.

Por otro lado ¿por qué no mencionan nada de la escena de la bellota? Esa escena en donde Throrin cree que tiene la Piedra del Arca y zaz, era una bellota. Y ahora pregunto ¿si era una bellota de roble?

Lo que más me ha llamado la atención de esta dichosa bellota, es que cuando yo leí el libro (por allá en el año 2003), ya le había formado la teoría de que: Bilbo no se casa porque se enamora de Thorin. Ok, una teoría muy controversial, quizás si el libro hubiera sido escrito con un tono más adulto más de uno se habría formado esta idea. Y pues cuál va siendo mi sorpresa al ver como PJ manejo su amistad, tan tensa como en el libro (y eso me encanto), y al final con el perdón y la despedida. Pero mira que la bellota si me ha intrigado.

Y ya es todo, que si le sigo no acabo jamás. u_u

No ha habido pregunta sobre la escena de la bellota, ni se ha mencionado entre las opciones porque no nos parecía relevante. Hemos elegido las preguntas y las respuestas en base a los comentarios que hemos leído en la web y en las redes sociales, y a lo que la gente ha destacado más para bien y para mal de la película.

Sobre la escena en sí, en la película no se dice de qué especie es la bellota, pero en el libro se dice que Beorn vive en un robledal, asi que se supone que sí, que será una bellota de roble. Aunque si Bilbo plantó la bellota en su jardín, se supone que en la época de El Señor de los Anillos debería haber un roble enorme en el jardín de Bolsón Cerrado, y en las películas de El Señor de los Anillos no se ve ninguno.

Una gran encuesta, aunque a mi modo de ver, le han faltado opciones.

Por ejemplo me he dejado preguntas sin responder porque algunas, como qué interpretación de los actores me ha gustado menos, no tenía opción de poner que ninguna. A su manera todas me han parecido muy buenas y trabajadas.

También he visto que se asumía en bastantes preguntas algo que recientemente he contestado en otro comentario, y es que parece que se asume como si todos o casi todos los que nos hayamos leído los libros, tenemos que estar en contra de personajes como Tauriel o Legolas, el romance entre Tauriel y Kili, de que no tenga más protagonismo Dain o de que no se de prioridad a Bilbo. Por ejemplo, entre las escenas que más nos han gustado, no estaba mi favorita, que es cuando Kili le entrega su talisman a Tauriel, o en los guiños que menos, incluían el beso entre ellos.

Por otro lado, me ha parecido un poco cruel una de las respuestas con respecto a Billy Connolly, en cuanto a que se merecía que lo pasasen a animación por ordenador por decir algo malo de Tolkien. Creo que como actor hay que juzgar su interpretación en la película, no su opinión personal con respecto a Tolkien o la saga. Obviamente, si ha sido irrespetuoso, eso no es algo que deba hacer nadie, la verdad, no es un actor que siga como para saber lo que haya dicho, pero no creo que su interpretación deba ser juzgada por sus opiniones, ya las haya hecho de forma respetuosa o no.

En general es una encuesta muy trabajada, como todo lo que se hace en esta página, y he disfrutado respondiéndola, pero sí he notado un poco esos detalles que podrían considerarse un tanto más puristas.

Ahora, tenía que decirlo, en cuanto al cierre de la historia de amor entre Kili y Tauriel, mi respuesta, ella debería haber muerto también, pero ya puestos a pedir, hubiera preferido la opción “Kili no muere pero se fuga con Tauriel sin que nadie lo sepa, así Dain se queda el trono como en los libros” Y todos contentos 😛 Total, los que de inicio querían seguimiento fiel a los libros, nunca lo han tenido. Al menos podrían haber contentado a algún colectivo 😛

Lo de la respuesta de Billy Connolly solo era una broma, nada más, no pretendía ser una falta de respeto. Obviamente el que Connolly haya dicho lo que haya dicho no ha tenido nada que ver con la decisión de convertir a Dáin en un personaje CGI, de hecho no hay ninguna explicación de por qué se ha tomado tal decisión.

Y en cuanto a las opciones, no pueden estar todas las que querría todo el mundo, es imposible, y a la hora de crear las preguntas no tenemos la posibilidad de poner la opción “Otra” y que aparezca un cuadro de texto para escribir la opción en cuestión. Si hubiéramos podido hacer eso lo habríamos hecho. Las opciones se basan en lo que la mayoría de la gente ha destacado en sus comentarios, tanto para bien como para mal.

Ah, bueno, si iba más con ánimo de broma, supongo que no hay problema. Yo lo comentaba porque, personalmente, no soy fan del actor, simplemente ni me va ni me viene, pero pensando a lo mejor en otros actores que me encantan y que sí sigo habitualmente, si hubiera visto algo así sobre uno de mis actores favoritos, me habría sentido un poco ofendida. No es mi caso, como repito, pero lo comentaba más que nada porque a lo mejor pueda haber por aquí verdaderos fans de ese actor a los que pudiera molestarle, si por lo que sea lo toman más en serio que a broma, por si acaso teníais alguna queja con eso de alguien más fan del actor por lo que fuese.

En cuanto a las opciones, entiendo que obviamente no pueden estar todas, y si se ha seguido el criterio que mencionas, lo veo razonable, aunque visto así, me da un poco de pena tanta crítica con respecto a los cambios en cuanto al libro, porque, como bien comentan más arriba, al final mucha gente lo ha criticado pero luego han votado cosas como que les parecía la mejor de las tres películas, que adoraban las escenas de Dolgur Dur, (que tampoco forman parte del libro), o que había sido un cierre maravilloso para la Tierra Media, así que al final se ve que se contradicen muchas cosas.

Entiendo el criterio y la forma de realizar la encuesta, y sigo felicitando al equipo por todas las cosas que hacen a diario, que son unas cuantas, aunque quería dejar constancia de esos detalles por el habitual exceso de críticas puristas que suelo ver en los apartados 🙂 Y sobre todo, como decía en el primer caso, por si pudiese haber problemas con ello en caso de que no se tome a broma por lo que sea.

Te agradezco que menciones lo de Connolly, al hacerlo no te das cuenta de que es muy difícil que la gente capte con qué intención se ha escrito, y se puede interpretar mal, asi que a la respuesta le ha añadido al final entre paréntesis que se trata de una broma, asi que espero que con eso se eviten posibles malentendidos 😉

Sobre lo demás, pues sí, hay datos contradictorios, ya los hubo en la encuesta del año pasado de La Desolación de Smaug y también en el mismo sentido.

a ver claro, pero que en la encuesta en algunas preguntas da a entender, como decia alissea, que quienes se han leido el libro de por si tienen que odiar a tauriel o el romance enano-elfa. Pero vamos a mi en general me gusto hacer la encuesta. Saludos

jajaja criticas puristas XD… Pero es obvio no a todo el mundo le va a gustar las peliculas, en plan hay gente que le gusta mucho el libro y pues quieren que sea todo fiel en la peli y cuando ven cosas diferentes pues se tiende a rechazarlo… Pero hay veces que la gente se pasa con los comentarios negativos XD, Para mi los cambios que se hicieron respecto al libro en las peliculas me gustaron, como comente en otro apartado, le daban otro rollo y se le daba mas importancia en escenas que no se las daban en el libro. Pero vamos cambiando de tema, la encuesta quitando lo que comente arriba, me a parecido genial y un buen trabajo realizado, como siempre en este equipo 😉

XD, pobre Lilly… la chica tampoco hizo tan mal su personaje, hubo escenas como la del enfrentamiento con Thranduil o la muerte de kili, que llevo bien a Tauriel, nose a mi en general me gusto como interpreto a Tauriel, tanto en esta como en la desolacion de smaug.

Pues, ella hizo muy bien el papel, la actuación es muy buena. Pero, lo que molesta es el protagonismo que le dieron y que hayan creado esa historia de amor. Corrompieron mucho el libro. A todos nos hubiera gustado que hubieran sido más fieles al libro….

Si pero, a ver habra gente que le guste o no la participacion de Tauriel, ya sea mucha o poca.. Pero nose yo sigo pensando que aunque Peter no haya sido muy fiel al libro ultimamente, la participacion de esta trama amorosa entre una elfa y un enano y la propia participacion de Tauriel, aun no saliendo en el libro… a mi me gusto, nose aporto trama a la pelicula. Que yo no digo que si se hubiera omitido y se hubieran puesto mas cosas del libro, la pelicula no hubiera sido buena.. pero para mi Tauriel y la trama amorosa dieron juego a la peli.
Pero claro cada cual tiene sus gustos y a cada uno le puede gustar o no la elfa o el amor con Kili. Y a mi tambien me encato que ella interpretara a Tauriel, yo creo que era la unica que lo podia hacer..

No a todos. Yo me he leído el libro y, para mi gusto, la película le da mil vueltas. Igual que en otras sagas como podría decirte Harry Potter, me pareció que obviaron detalles de los libros que me habría gustado ver en pantalla, en el caso de el Hobbit el libro era escasísimo para mi gusto, apenas daba protagonismo a un par de enanos, además de a Bilbo, y a mi modo de verlo, no haberlo seguido fielmente es lo que le ha dado epicidad a la película. De hecho, mira que es triste la muerte de Fili en la película, pero más triste me parece que en el libro solo dediquen una linea a ambos hermanos. Al menos aquí Kili ha muerto de forma un poco más heroica.

Al final es cuestión de gustos y no hay que dar por hecho que todos los que nos leamos los libros vamos a querer las películas iguales 😉 Me encantó Tauriel, me encantó que Legolas saliese, y sí, no estoy de acuerdo en verle saltar piedras como si fuera Super Mario, pero al margen de eso, prefiero la película al libro 😉

Que si ali, que no seas pesa.. que todo el mundo sabe que te gusta kili , pero kili es mio -.- asique .. cuidadito , que te mando la guardia entera del bosque negro si hace falta . y a Fili y a Legolas ni nombrarlos…. Son demasiado para ti, caudno los merezcas ya te dejare.. si te dejo muajajajaja
ADVERTENCIA
(conversacion entre amigas, no se quiso hacer daño a la otra persona XD)

Por favor… Sabes que solo estás celosa porque he visto a Aidan con menos ropa que tú al ver Being Human 😛 Y sabes que nunca podrías tener a Kili, eres tan fan de Tauriel como yo, nunca se lo quitarías estropeando la pareja 😛

Para mi gusto tiene más valor esa única línea del libro que no las muertes de las películas. Lo único que sabemos del libro es que mueren defendiendo a su tío redimido y eso tiene un mayor trasfondo si me fijo en lo que estoy estudiando actualmente, ya que a menudo me veo trabajando sobre aspectos del inconsciente en la Literatura, arquetipos, mitología, universalidad en los personajes, etc. Cosillas que inventaron Jung y Campbell (son muy interesantes, por cierto!) Es por eso que en cierto modo hay una reflexión en torno a las muertes del libro y las pelis, aunque es difícil resumirla en un par de párrafos.

Bardo mata al dragón porque es el héroe, es quien defiende al pueblo y no sus intereses. Él busca lo que Jung y Campbell llamaban el “elixir” que sana los males del mundo (que puede ser cualquier cosa), una búsqueda necesaria para identificar al héroe. Thorin no puede ser héroe porque sus intereses son egoístas y dejarlo vivo como rey de la montaña no sería un final feliz realmente, siendo un rey así. Por eso, para salvar al personaje, había que redimirlo, y aquello que lo hace redimirse es lo que lo lleva a la muerte. Sus palabras finales son ese “elixir” (= alegría, hogar y canciones VS dinero) que sana los males del mundo y sólo al final Thorin se convierte en héroe.

Todo esto nos lleva a la única frase que el libro dedica a la muerte de Fili y Kili. Tienen la sangre de un rey corrupto, por eso es el linaje entero el que no podemos dejar reinando. Lo que hace Tolkien es decir que murieron defendiendo el cuerpo de su tío cuando ya se había redimido, por tanto, mueren defendiendo la redención, el elixir, y por eso mueren como héroes. (Más o menos, son esos conceptos de inconsciente colectivo con los que trabajo a menudo, aunque son reflexiones, no cosas exactas jaja se puede interpretar de muchas formas).

En la peli, sólo vemos que Fili muere por caer en una trampa a la que le envía sin querer su tío, y Kili muere por un romance que surgió en cuestión de 5 minutos. Thorin muere solo y sin sus sobrinos para defenderle a muerte. Por eso, no me gustó demasiado ese otro cambio de trasfondo (entre muchos otros que he comentado en otro post).

Es una interpretación de todos modos. ¿Qué opináis?

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